Форум : Коаны сознания

Malikorn, твои вопросы становятся все глубже… Надеюсь, что это искренность.

Кто это оценивает? На основании чего он оценивает? Кто это надеется?

А что если тот, кто наблюдает эту цепочку - уже вне ее?

Конечно вне ее, для этого он себя и отделил, чтобы наблюдать.

Что если сознание, видящее мысль - не является мыслью?

Чье сознание?

И что если “выход из поля ума” - это не потеря восприятия, а обнаружение того, что воспринимающее никогда не было в пределах этого поля?

Ну если ум трактовать, как поле восприятия, то да. А если ум трактовать, как луч внимания, то потеря фокуса внимания приводит к потере восприятия.
Все дело в трактовке данного понятия. И тогда получается, что изменение трактовки понятия “ум” приводит к пониманию, что ум никогда не был полем восприятия. Он был и является лишь лучом восприятия, по аналогии с лучом проектора. Если выключить проектор, то на экране ничего не отобразится. Все дело в трактовках… только и всего.

Интересно наблюдать, как ум, подобно заезженной пластинке, продолжает искать новые определения вместо того, чтобы просто остановиться и увидеть то, что уже здесь…

Чей ум, подобно заезженной пластинке, продолжает искать…? 

Аюрведа, ответь на вопрос, ты уже нашел?

А что если понимание приходит не через ответ, а через прекращение вопроса? Когда исчезает спрашивающий - исчезает и потребность в ответе. И остается лишь тишина… не как отсутствие звука, а как полнота бытия до всяких определений.

Вот ты попал в эту полноту бытия, из которой рождаются все определения… дальше что? 

Ayurveda пишет:

Axon,  позволь задать один вопрос - ты  Malikorn?

Нет, я не Маликорн, и за него не отвечаю, он сам за себя ответит… я задал вопросы тебе, только и всего.))

p.S.  тебе на предыдущий твой пост я отвечу, но позже… Извини, но этот, не в зачет тебе. 

Кто это тот, кто ставит этот зачет и кто тот, кому он его ставит? 

Ayurveda пишет:

 Ты верно, совсем не понял о чем я пишу?) 

Твоя реакция  понятна… Вот он отвергает Ум и сам же им пользуется… это верно?)

Да, абсолютно, но в том плане, что я пользуюсь  инструментом…  Но не  отождевслен с ним.. Так понятнее?) )

Да это давно понятно, что ты себя не отождествляешь с инструментом, но кто ты и что ты из себя представляешь? Ведь, чтобы воспользоваться инструментом, для этого нужно чем-то обладать…

Интересно… когда ум слышит “пользуюсь инструментом, но не отождествлен” - он сразу спрашивает “кто пользуется?”…

А что если этот вопрос - последняя попытка ума сохранить контроль?

А зачем ему - инструменту, который себя даже не осознает - сохранять контроль и главное, над кем? Может это не его, а твой страх, что некий инструмент пытается тебя контролировать?

Когда прекращается поиск “пользующегося”… когда исчезает сама потребность в ответе…

Что остается?

Не объяснение… а то, что было до всяких вопросов.

Отлично. Ты там был, в этом состоянии? Когда исчезают все вопросы, и все мысли, а вместе с ними и все желания, а с желаниями и чувства… что? Чувства остаются, только мысли уходят? Тогда попробуй шагнуть дальше… чтобы понять саму природу чувств, то место откуда они зарождаются. И тогда ты поймешь, не на словах, а на опыте, что в основе любого чувства лежит движение, а движение это мысль - первичный образ. И там за пределами чувств никого тебя нет. Ты появляешься с самым первым движением, ибо ты и есть самое первое движение… а вот это самое движение и называет УМ. Ну или УРОБОРОС - ЗМИЙ, закусивший свой хвост. ОБРАЗ - обернуться один раз. Выйти из Источника и вернуться обратно в Источник - так рождается первичное движение - первичный импульс, который воздействует сам на себя. А ты ищешь того, кто стоит до него…а до него ничего нет, абсолютная пустота, неимеющая ни формы, ни размера… и вот он самый первый, самопроизвольный импульс, который и рождает Точку, из которой исходит Сам и возвращается к Ней (Себе). ИсТочник - это есть первичный импульс. Но что значит, что он вышел из Себя и вернулся к Себе? Импульс обладает самосознанием изначально, он способен осознавать сам себя. Этот импульс и есть тот самый АЗЪ ЕСМЬ. И Он и есть движение, которое осознает само себя, т.к. воздействует на самоё себя, ибо воздействовать больше не на что, кроме Него ничего нет. Он есть Альфа и Омега. Он и есть наблюдатель и наблюдаемое в одном флаконе. Все начинается с Него и все заканчивается Им. А дальше отделяй сам себя от себя как угодно, рассматривай себя как угодно и убеждай себя, что ты и то, что ты видишь, не одно и то же. Ищи черную кошку в черной комнате, пока не поймешь, что черная кошка и комната - это все ты.

Axon,  я не “Господь Бог” и даже не твой пресловутый ” Азм Есть” ( кстати почему ты пользуешься этой архаикой? - для придания веса своим  словам, через отсылку к Писаниям?). Ну что ж, это ” сильный” ход в диспуте (транслирование через призму авторитетности).

 - Это не диалог, Axon.  Вернись к  диалогу.