Axon, так и я не тебе отвечала. Для меня это песня о человеке, а не о демоне. В каждых крыльях намешано и белых и чёрных перьев. И сами крылья нет возможности распахнуть и взлететь.
А кому ты отвечала, кто твой сарказм по-твоему не понял? Здесь только двое: я и Алин, которые не согласились с присутствием романтизма в выше озвученных произведениях…))))))) хватит уже оправдываться. А то, что стих про человека - это да, так и дух зла вне человека не существует, так же как и Бог, - все это и есть природа самого человека.
21:38 13 Июль 2025
Axon
Постоялец
сообщений 637
47
oratora пишет:
Когда первые 144 000 ангелов подчинились воле бога и вошли в созданные им материальные дживы на физическом плане Земли , то их стали называть падшими ( с Небес) . Но только пройдя бесценный опыт жизни в физическом теле, можно развиваться дальше. Не буду распространяться дальше. Слишком всё очевидно.
Да и не уверена я, что их именно падшими назвали. Многократный перевод с разных языков способен извратить не только название, но и саму суть изложенного.
Падший не тот, кто воплотился в физическом теле, а тот, кто воплотившись, потерял свой дух - связь с небесами. Кто забыл свою истинную природу и ушел с головой в материю, и материю поставил на первое место.
21:42 13 Июль 2025
oratora
Гуру
сообщений 23280
48
Ты забыл Сергея и Алексея. Ещё раз для непонятливых - я не оправдываюсь. Про романтизацию не ты и не Алин пять копеек вставил, а Маликорн. А я лично не заметила ничего романтического ни у Сергея, ни у приведённых мною авторов
Про падших ангелов у нас с тобой разные точки зрения. Для того и воплощались, чтобы пройти все круги ада, полностью погрузиться в материю, осознать это и оттолкнувшись от самого дна смочь подняться наверх.
21:46 13 Июль 2025
Malikorn
Старожил
сообщений 2258
49
Alin пишет:
1. По своей ли воле? Или на правах проигравших?
2. добро - это категория из арсенала смертных.
У “падших” вместо него “Справедливость”. А ее жажда вечна и никакие санкции при перевоплощениях этого не изменят.
1. Давняя история.. там без поллитра)), не разобраться, кто за кого.. и почему проиграли. 2. Притча. Один отшельник на горной вершине много лет молился о том, чтобы в мир пришла Справедливость. Он был услышан. Поскольку человек много лет сидел на горе, по справедливости их поменяли местами и предложили столько же лет продержать на своих плечах гору. Алин, Вы уверены, что Ваши понятия о Справедливости, совпадают с понятиями о ней же, но у других.. существ?
21:50 13 Июль 2025
Malikorn
Старожил
сообщений 2258
50
oratora пишет:
Про романтизацию не ты и не Алин пять копеек вставил, а Маликорн. А я лично не заметила ничего романтического ни у Сергея, ни у приведённых мною авторов
Про романтизацию, это не претензия лично к Сергею, а обобщение вынесенное в постскриптум. Дескать существует такая тенденция.. в мире, так сказать.
21:54 13 Июль 2025
oratora
Гуру
сообщений 23280
51
Malikorn пишет:
Про романтизацию, это не претензия лично к Сергею, а обобщение вынесенное в постскриптум. Дескать существует такая тенденция.. в мире, так сказать.
Вот с этим согласна.
22:02 13 Июль 2025
Axon
Постоялец
сообщений 637
52
oratora пишет:
Ты забыл Сергея и Алексея. Ещё раз для непонятливых - я не оправдываюсь. Про романтизацию не ты и не Алин пять копеек вставил, а Маликорн. А я лично не заметила ничего романтического ни у Сергея, ни у приведённых мною авторов
Ну да, это Алексей и Сергей твой саркам про романтизацию не поняли…))) но они тебе и не отвечали… оратора, где логика? где ты ее потеряла? )))
Про падших ангелов у нас с тобой разные точки зрения. Для того и воплощались, чтобы пройти все круги ада, полностью погрузиться в материю, осознать это и оттолкнувшись от самого дна смочь подняться наверх.
Именно так, и я высказал свою точку зрения, в противовес твоей, чтобы была альтернативная точка зрения - для этого и ведутся диалоги.
Спрашивать, зачем осознавать “что такое материя”, если потом все равно необходимо подняться наверх - не буду, но как по мне логика тут опять нарушена. Кто захочет, тот задумается, что причина воплощения в чем-то другом, не для того, чтобы познать боль разделения и пройти все круги ада. Ад и боль - это побочный эффект, а суть воплощения в другом, но не все выдерживают, многие теряют свой дух по дороге. “Не всем волчатам стать волками, не каждый взмах сулит удар…” ну или “когда дом строят - щепки летят”.
22:07 13 Июль 2025
Axon
Постоялец
сообщений 637
53
Malikorn пишет:
Про романтизацию, это не претензия лично к Сергею, а обобщение вынесенное в постскриптум. Дескать существует такая тенденция.. в мире, так сказать.
Обобщение на основании чего? Того, чего в стихотворении и в помине нет, ибо так захотелось.. покрасоваться да страху нагнать, а то дескать не все понимают… ха-ха-ха…))) Маликорн, не смеши меня, если не вкурил смысл стиха - так и скажи, а то как оратора “я не я и лошадь не моя”…
22:15 13 Июль 2025
oratora
Гуру
сообщений 23280
54
Axon пишет:
Ну да, это Алексей и Сергей твой саркам про романтизацию не поняли…))) но они тебе и не отвечали… оратора, где логика? где ты ее потеряла? )))
Они-то как раз поняли. Это вы с Алин позже подгребли и неправильно интерпретировали мои слова.
Ну про то, зачем осознавать , что такое материя, я тебе рассказывать не буду, раз ты не понимаешь, что такое опыт.
И вообще, зачем тебе вести со мной диалог, если ты заведомо уверен в том, что я тебя всё равно не пойму? Ну не дано, по-твоему, мне понять твои рассуждения, твою логику.
Прощай.
22:19 13 Июль 2025
Axon
Постоялец
сообщений 637
55
Алин, Вы уверены, что Ваши понятия о Справедливости, совпадают с понятиями о ней же, но у других.. существ?
Насчет справедливости все очень просто. Справедливо - с правилом - по правилу. Когда по правилу тогда правильно - справедливо. Когда правило нарушено - тогда не по правилу - не справедливо. Нужно знать правило и соблюдать его, если хочешь по справедливости. А когда кто и во что горазд и у каждого своя “правда” (понятие) - то это уже анархия.
Вот почему “Ищите же прежде царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам.” Ибо истинное правило - это правда Божия, ибо она не укаждого своя, а для каждого одна, так же как и Бог Един, а не у каждого свой.
22:29 13 Июль 2025
Axon
Постоялец
сообщений 637
56
oratora пишет:
Они-то как раз поняли. Это вы с Алин позже подгребли и неправильно интерпретировали мои слова.
Именно это я тебе и сказал на твое, что дескать про сарказм ты не мне и Алин сказала. Мне и Алин ты написала про “кавычки”, а потом начала отнекиваться. Оратора, прекрати выкручиваться - все всё правильно поняли, это тебе не понравились, что мы в ответ с Алин написали. Вот ты и начала оправдываться, дескать забыла кавычки поставить, думала, что мол и так поймете, на что я тебе и ответил, что я не твой сарказм расценивал.
Ну про то, зачем осознавать , что такое материя, я тебе рассказывать не буду, раз ты не понимаешь, что такое опыт.
Что такое опыт я понимаю. Но важно знать, зачем он этот опыт там наверху? Вот о чем я речь веду…)))
И вообще, зачем тебе вести со мной диалог, если ты заведомо уверен в том, что я тебя всё равно не пойму? Ну не дано, по-твоему, мне понять твои рассуждения, твою логику.
Прощай.
Прощай, прощай… но не забывай, что я не для тебя одной пишу… не надо все исключительно для себя одной примерять - ты на открытом форуме.
22:38 13 Июль 2025
Malikorn
Старожил
сообщений 2258
57
Axon пишет:
Обобщение на основании чего? Того, чего в стихотворении и в помине нет, ибо так захотелось.. покрасоваться да страху нагнать, а то дескать не все понимают… ха-ха-ха…)))
Я не павлин)).. чтобы красоваться, и страх нагнать, я тоже не могу( у меня ресурсов таких нет.. во всех смыслах). В что касается понимания.. думаю, что да.. его у многих нет. Например, у тебя, Селена)).. которая знатно тут по красовалась( и продолжает), во всех смыслах этого слова.
22:42 13 Июль 2025
Malikorn
Старожил
сообщений 2258
58
Axon пишет:
Вот почему “Ищите же прежде царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам.” Ибо истинное правило - это правда Божия, ибо она не укаждого своя, а для каждого одна, так же как и Бог Един, а не у каждого свой.
Я не павлин)).. чтобы красоваться, и страх нагнать, я тоже не могу( у меня ресурсов таких нет.. во всех смыслах).
Ты не павлин, ты индюк… а индюки как раз и любят красоваться и страх нагонять - пыжиться..))) И на самом деле ты просто не понял суть стиха, потому и про романтизм заявил, обобщил так сказать