Философское отступление :)
Истина не в словах
Притча в изложении Ошо
Есть вещи, которые можно знать только в их целостности. Их нельзя расчленить, потому что они больше, чем их части. Это проблема — основная проблема для тех, кто ищет истину. Истина более велика, чем её части, соединённые вместе. Это не просто сумма частей. Мелодия — не просто сумма всех нот, всех звуков. Это нечто большее. Когда все ноты вместе, создаётся гармония, которой не было в отдельных нотах.
Вы можете расчленить мои слова, все они есть в словаре, но вы не найдёте в словаре меня. И вы можете сказать: «Все слова есть здесь, так что к чему беспокоиться?»
Однажды Марк Твен пошёл слушать своего друга-священника. Этот друг приглашал его много раз. Он был одним из величайших ораторов, его ценили очень высоко. Когда он говорил, церковь была переполнена, но Марк Твен никогда не ходил его слушать. Этот друг приглашал его много раз, пока Марк Твен не согласился: «Хорошо, я приду в воскресенье». И к воскресенью этот священник приготовился, как только мог: он вложил в проповедь всё самое прекрасное, что было в его уме, ведь должен прийти Марк Твен!
Марк Твен сел прямо перед ним, и священник произнёс свою самую лучшую речь. Он вложил в неё всю свою энергию, и она была действительно прекрасна; это была симфония, это была поэзия.
Но постепенно он стал теряться, стал беспокоиться, потому что Марк Твен сидел, как мёртвый. Ни намёка на одобрение не появилось на его лице. Люди часто аплодировали, они были в экстазе, но Марк Твен сидел, совершенно не подавая вида, что речь произвела на него какое-нибудь впечатление, положительное или отрицательное. Он оставался равнодушным, а равнодушие более убийственно, чем отрицательное отношение. Ведь если вы против чего-то, вы, по крайней мере, как-то к этому относитесь; если вы против, то вы придаёте этому какое-то значение. Но если вы равнодушны, вы тем самым говорите, что это абсолютно бессмысленно, и не стоит даже того, чтобы быть против него.
Когда речь была окончена, Марк Твен возвращался в машине вместе со священником. Священник не мог заставить себя спросить о своей речи; они молчали. Уже когда Марк Твен выходил из машины, священник заметил:
— Ты ничего не сказал о моей проповеди.
Марк Твен ответил:
— В ней нет ничего нового. У меня дома есть книга, с которой ты просто копировал всё это. Эта лекция заимствована, и ты меня не обманешь. Ты можешь обманывать этих дураков в церкви, но я — человек грамотный и умею читать. Случайно я читал эту книгу как раз вчера вечером.
Священник не мог в это поверить. Он сказал:
— Что ты говоришь? Я не списал это ниоткуда. Это невозможно!
Марк Твен сказал:
— В ней есть каждое слово, которое ты произнёс. Завтра утром я пришлю тебе эту книгу.
На следующий день он прислал священнику большой словарь с запиской: «Ты найдёшь здесь все слова».
Это — ум, аналитика. Он немедленно может убить всякую поэзию. Он может просто сказать, что это просто соединённые вместе слова. Он не может видеть между слов, не может видеть между строк — а поэзия там. Там красота и экстаз, и Бог, и всё, что значимо; это находится между словами, между строчками.
- Ivga Спасибо, молодец, что не поленилась и нашла мне этот отрывок.
ЦитироватьИнтересно, как ты думаешь, какова моя реакция на него???
Будет время сделай предположение: согласна или нет!
Просто интересно как мы воспринимаем друг друга.
Когда я читала “от тебя” в голове родилась мысль - Я ТАК ЖИВУ!-
ЦитироватьПервая часть поста вызвала глубокий положительный отклик… похоже на глубокий вдох эмоциями и образами…
вторую и третью прочитали вскользь… т.к. ушли вглубь себя в переживание…
ЦитироватьАрго
ЦитироватьВот скажи ты после просмотра этого ролика изменился в качестве себя?
Да… и еще…
ЦитироватьОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ВСЕХ ЧИТАЮЩИХ!!!
Картинка в этом блоге это образ того о чем притча! Она неразрывно связанна с текстом! обсуждая притчу держите в голове её образ это так мной задумано!
А я ТВОРЕЦ в этой маленькой вселенной “Ivga”!!! Будьте вежливы Уступайте места инвалидам, пожилым пассажирам и пассажирам с детьми!!!
Ivga
Цитироватьмой коммент не проходит. значит пусть остаётся в “хрониках”
Argo
ЦитироватьЛюбая информация/образ которая не меняет тебя качественно - есть мусор, балласт приводящий к потере времени.
На пути воина смерть всегда советчик и друг, она напоминает, что время это единственное сокровище которое истинно твое все остальное контролируемая глупость
Ivga
как ты определяешь ценность информации для качества?
помнишь такую вещь - пасьянс медичи? там транзиты, свёртывания, приветсвия, знаки. а если формула 35:1 означала что 35 вообще разношёрстных событий идут казалось бы бестолково, а потом в конце наступает решающий момент.
что мы сейчас будем гадать, что меняет или не меняет? некоторая теория запускает практику. некоторая теория не запускает практику. теория остаётся теорией. при практике - теория и практика сольются в сплав.
кто знает, может теория и окажется тем “блоком приветсвия”, за которым события только начинаются.
ты же не скажешь, что первый том кастанеды был бесполезен? его вообше можно было не читать. но не прочитав его, не будет полноценной картины.
p/s честно, ранее я написал более по теме, но коммент не прошёл.
Цитировать“что мы сейчас будем гадать, что меняет или не меняет?”
А гадать не нужно ЭТО СРАЗУ ЧУВСТВУЕТСЯ! А гадать действительно бессмысленно
Первый том Кастанеды бесконечно ценен! В первых трех томах есть абсолютно все, что нужно для того чтоб прозреть. все остальное рюшики и бантики красиво, интересно но… без них уже путь указан. А вот без первых трех пути не нащупать!
АРГО, тебе нравиться жить в МЫСЛЯХ?
Цитироватьфигасе..
я для меня нормально дошли только “абстрактные ядра”. т.е. только их можно прочитать, а остальные 1600стр в печь.
в смысле фантазировать? бывает такое что достраиваю.
Цитироватьно скорее не нравится.
или это тайное пристрастие? - типа если фантазируешь, значит нравится. не нравилось бы - не фантазировал?
“Помните, для истины не надо думать, ее нужно пережить. Когда вы видите солнце и свет, вы не думаете о них, вы их видите. Беря в руку розу, вы не думаете о ней, вы ее видите, вы вдыхаете ее аромат, а не думаете о нем. Я здесь, — смотрите на меня, нет нужды обо мне думать.
Всегда, когда вы близки к реальности, в мышлении нет нужды, - тогда достаточно реальности, достаточно переживания. Вы думаете, когда далеки от реальности, вы заменяете реальность мыслями. Сытно поевшему человеку не приснится ночью, что его пригласили на ужин, сексуально удовлетворенному не станут сниться сексуальные объекты. В этом психоанализ Фрейда: вам снится то, чего не хватает в жизни, ваш сон служит компенсацией, заменой. Таков же подход Дао. То, что Фрейд говорит о мыслях и снах, Дао говорит о мышлении как таковом, ведь сон — только вид мышления.
Мысли — это сон в словах. Сон — это мысли в картинках, вот и вся разница. Сновидения — примитивный способ мышления, а мысли, - более развитый, более цивилизованный, более культурный, более интеллектуальный, но на самом деле это одно и то же, только картинки заменены словами, это стало еще дальше от реальности, реальность ближе к картинкам, чем к словам.” ОШО.
в этом смысле
Цитироватья немного о другом.
Цитироватьконечно же истину не надо искать в мыслях и словах. бывают моменты истины. а когда эти моменты проходят, тогда и думаю - например логические задачки решать люблю. кесарю - кесарево.
Ну так и не думай над информацией, а воспринимай/ощущай её
ЦитироватьИ сразу ясно ощущается мусор это или сокровище! А потом над сокровищем и думай
разумеется, где еще поднять свою самооценку если как не в интернете, есть еще вариант, пойти к психологу. Так вот психолог автоматически определит шкалу, зачастую она понижена, в ходе беседы он делает комплименты, т.е. выравнивает самооценку с - на +. Говоря комплименты, мы тем самым заполняем невежественную пустоту в человеке.
А вообще как это верю, не верю - что так поступил Марк Твен, а почему бы и нет, он тоже развивался, переосмыслил, изменился и написал чудесный рассказ Приключение Тома Сойера, например.
И священник определенно не рвался стать суперзвездой и не искал поклонения фэнов, скорее старался расчувствовать друга, который отказывался долгое время понять его мир.
ЦитироватьIvga еще раз благодарю за притчу. Ответ будет в тему.
Цитировать1) Больше сотни комментариев, много мнений по поводу Марка Твена и священника. Марк Твен мог бы солгать, чтобы не обидеть друга. Ложь!
Тогда история имела бы другой конец. Ложь и правда - это относительно только Марка Твена. Он сказал свою правду. Он не хотел по другому, потому что был уверен в своей точке зрения. Это только его правда, его собственная правда. У прихожан не было такой правды. Прихожане имеют свою правду, что проповедь великолепна. Итак у каждого своя собственная правда. Но это не ИСТИНА. ИСТИНА - едина и не может быть у каждого своя.
Вывод: Правда множественна, у каждого может быть своя правда, правда соседа не совпадает с моей правдой (то есть для меня это ложь), правд много, а ИСТИНА - одна.