Без Души
Само слово «душа» прекрасное, простое, но ёмкое, многофункциональное и широко применяемое от философствования за жизнь и мироздание до описательных виражей в отношении людей, предметов и настроений: и человек-то широкой души, и стол, сделанный с душою, и посидели душевно под водочку. С такой выразительностью поспорить может, разве что русский мат.
Но речь не об этом.
Речь и не о том, что некая аморфная бессмертная единица божественного происхождения, снизошедшая в тело, делает человека живым, мыслящим, чувствующим…
Ох уж этот сын плотника… И кто вдохнул жизнь в Буратино? Ах, Карло настрогал его с душой))
Но, как показывают комментарии соседнего блога, и память относят к способностям души.
Закончили. Далее без нее.
Корректно ли? Нет, не так даже. Неграмотно и грубо сомневаться в компетентности природы, создавшей миллионы жизнеспособных видов. Сомневаться в том, что у такой сложной функционирующей системы, как организм человека, со всеми его реакциями, включая неотслеживаемые сознанием, не хватило того, чем помнить.
Господа, не стоит включать режим «аборигена», агрессирующего на все, что не понятно. За такой агрессией стоит страх - одни с копьем на вертолет, другие 5G поджигают. Не надо бояться научного прогресса, его основная цель – активное и эффективное познание мира, а не разоблачение религиозных заблуждений.
Так вот память человека включает в себя не только образы-картинки мгновений жизни и стихи из школьной программы, там столько «неучтёнки», опыт и сценарии реагирования каждой клетки на воздействия различных факторов от температуры «за бортом» до отравления ядами. Каждый всплеск гормонов не попавший в область внимания сознания, только потому, что было и прошло липким потом, а не трепетными чувствами. И нельзя просто так взять и разделить, мол воспоминания это от души и для души, а вот стертая болезнью Паркинсона память это проблемы тела.
Для тех, кто заметил: да, слукавила немного, зацепила рефлексы. Но это же и основная деятельность ЦНС, при непосредственном участии коры головного мозга. А память, ну да, и она хранит в себе эти знания, полученные через личный опыт. Самый часто приводимый пример, мне кажется, про защитный рефлекс отдергивания руки от чего-либо горячего. Если человек не идиот, он запомнит, что горячее трогать чревато ожогом.
Человек создал компьютер, значит человек устроен скорее сложнее, чем компьютер. Так вот, у компа видов памяти полно, для каждой есть физическое место и «зона ответственности»: постоянная (HDD / SSD), оперативная (DDR), CMOS-память, КЭШ, регистры, видеопамять, виртуальная память, внешняя – от флопика до флешки ).
У памяти человека тоже есть свои «места» и «зоны ответственности». И это не потому, что мне так нравится, и для души тут не место, а потому, что есть научные труды, основанные на опытах, фиксации результатов, и, какое счастье, что постоянно совершенствующаяся техника, позволяет исследовать деятельность мозга и регистрировать изменения в ней: МРТ, КТ, УЗИ, ПЭТ, ЭЭГ и др. Бить током и вскрывать череп уже не нужно. Изучают много чего, не только в медицинских целях для уточнения диагноза, но и ради понимания функционирования и потенциальных возможностей мозга: пластичность мозга, восстановление после серьезных травм, утраты части коры ГМ, условия создания новых нейронных связей, поражение речевых центров, даже почему человек амбидекстр. Подробная карта мозга достойна висеть на стене рядом с физической картой Мира.
Итак, человеческая память, как и компьютерная, энергопотребляющая единица. Нет электричества – нет памяти. Можно попробовать провести условные аналогии и дальше, полезно ли?! Но, допустим:
Жесткий диск (постоянная память) - Долгосрочная память;
Оперативная память - Осознанное восприятие, мышление, анализ, творческие изыскания;
CMOS - Безусловные рефлексы;
КЭШ и регистры - Условные рефлексы, триггеры, комплексы;
Видеопамять - Информация с органов чувств (запоминание + узнавание);
Виртуальная память - Сны, фантазии.
Не претендую. По наитию. Вернусь за флопиком.
Вид и индивид
Мне нравится «Спектр» Лукьяненко. Просто мой формат чтива. Планета Мардж (Факью) населена разумными сумчатыми Дио-Дао, срок жизни которых очень невелик. Для сохранения опыта всего вида происходит частичная передача памяти от родителя к ребенку.
– Во мне – половина памяти родителя, – продолжал Рождённый Осенью. – Четверть памяти деда. Восьмая часть памяти прадеда. И так до начала времён. Память самых далёких предков не хранит их слов и поступков, лишь проблески эмоций. Когда-нибудь и от моей памяти останется лишь неразличимый миг. Возможно, это будут мои нынешние эмоции. Не знаю. Над тем, какая часть памяти предков перейдёт к сыну, я не властен, и он не будет волен распоряжаться моей. Но мне хочется, чтобы потомки помнили меня счастливым. Когда я обращаюсь к памяти предков, мне кажется, что они были счастливы – всегда, всю жизнь. Это как ласковое тепло, струящееся через тьму веков. Это очень хорошо – помнить тепло и знать, что тебя тоже запомнят. Я – звено в цепи поколений. Я – больше чем особь, я – род. Я счастлив.
Нашему виду такая передача памяти пока не доступна. Но получается, что весь опыт цивилизации сохранен в живых носителях информации и в творчестве ровно до тех пор, пока это есть, кому прочитать. К сожалению рукописи горят. Но идея более живуча может оказаться, и может быть реализована параллельно несколькими людьми, или озвученная хоть раз, дать пищу для ума другого, который сделает «след» более глубоким. Но, как только цивилизация исчезнет, исчезнет и память, люди такой же ресурс, как нейроны.
Научная активность ведет к удовлетворению здорового любопытства и ищет способы совершенствования в сферах применения. Идеи сохранения, передачи, стирания, изменения памяти возникают в творчестве, а значит, желание реализовать подобное будет или уже является для кого-то целью изысканий. Флоппи-диск)) Но это конечно для пытливых умов, не для тех, кто удовлетворился и остановился на фантазиях о душе.
Я люблю темы о мышлении, памяти, речи, снах, эффекте “Дежавю”. Не о толковании их, а о происхождении, влиянии факторов на формирование, о взаимосвязи и последствиях. Было бы интересно дожить до времен, когда в этой области будет больше ясности. Когда энграммой можно будет поделиться. Опять же следующие любопытства: А произойдут ли структурные изменения мозга у экспериментатора, который «загрузит» себе опыт наркотического опьянения, подобно тем, что происходят в мозгу у самого наркомана. А можно ли «подгрузив» кому-либо галлюцинации заразить человека шизофренией? Или сделать восстановительную загрузочную флешку для потерявших память?
Ладно, я так просто. Вылезла за пределы комментариев чуть-чуть.
уже начал
ЦитироватьИ прежде, чем утверждать, что человек тоже есть материя, следует ответить на вопрос, а что такое материя (как минимум)?
Цитировать——
Но тебе же нужно какое-то отличное от известных определение материи, ты явно “общепринятыми энциклопедийными” формулировками не удовлетворен?
Какое нужно доказательство? Живая материя пишет блоги. Об неживую материю можно голову разбить. Мёртвая - пахнет.
Именно что, так объясняется.. но объяснение, как таковое, - это еще не доказательство. Может быть, а может и нет.. а может все не так, а как?
ибо стоит уверовать в какую-то только одну реалию, как другая может прсото перестать быть доступной. Может прсото мы все когда-то вот так взяли и отвергли добрую половину мира, и теперь живем в сильно урезанной реальности, в которой далеко не все зависит от нас и наших желаний… ослепли на один глаз, оглохли на одно ухо, потеряли одно крыло, и с тех пор утратили способность летать и можем теперь лишь ходить по земле, не имея возможности подняться в небо.. туда, где ветер привольно дышит, где много света и благодать, где солнце прозрачной краской пишет, рисуя жизни безбрежной гладь.
ЦитироватьА что такое плацебо? По сути внушение, человек верит, что ему действительно дают чудодейственное лекарство, которое его исцелит, а на самом деле дают обычный мел, скажем… но человек исцеляется. И это не фантомные боли. И опять же объяснять сей феномен можно по разному. но истинно доказательной базы нет. И многим другим феноменам работы человеческого сознания так же нет. Когда, к примеру, человек сред бела дня будучи в здравом уме и в хорошем расположении духа вдруг в мгновение ока перемещается в совершенно другую реальность… и это не сон.. а что это? Проще все списать на галлюцинацию. Мы же так привыкли, все, что не вписывается в нашу привычную картину мира, объявлять прсото глюком… но у этого глюка так же есть своя природа, и кто и когда так решил, что если некое видение было доступно кому-то одному, то значит оно было нереально? Ну вот так вот решили и объявили, нереально и все тут. Но если данное видение по своим ощущениям ничем не отличается от ощущений мира сего, то почему же оно тогда нереально? А что тогда считать реальным? То, что доступно большинству - это реально? А что, массовых галлюцинаций не бывает? так может то. что мы считаем реальным, всего навсего очень стойкая массовая галлюцинация? Почему нет? В чем разница? Или наоборот, все, что человек так или иначе способен увидеть, ощутить и почувствовать все-таки так же реально? Но просто имеет под собой некую иную основу бытия…не доступную на данный момент большинству, только и всего.
Я ничего не утверждаю, я лишь спрашиваю и рассуждаю..
Видишь как подобные проблемы легко решаются… всего доброго тебе, Альф.
ЦитироватьНо от каких недугов может исцелить плацебо, если вдруг человек сам не является материальным?
ЦитироватьА есть доказательства перемещений в пространстве?
Ой, в другую реальность*
ЦитироватьМожет фотки из параллельного мира?
Получается тогда, что объективных критериев реальности не существует.
ЦитироватьУ кого-то это глюк, у другого галлюник, у третьего сон, у четвертого еще какая чертивня…Матрица, йопт!
Вермут, при чем тут определение материи? Я говорю о доказательной базе того, что материя действительно существует независимо от человеческого сознания, каким практическим путем это было установлено? Не объяснено, а установлено. Ты разницу чувствуешь или нет? Объяснять и определять можно как угодно, но должны быть факты, подтверждающие данное объяснение, ибо без фактов это лишь домыслы и теории и не более того, а никакая не научная истина.
И повторю еще раз, речь идет не о том, существует или не существует материя, а о том, существует ли она независимо от человеческого сознания. Ключевое слово тут НЕЗАВИСИМО. Я не подвергаю сомнению того, что материя существует.
Александра, ты сути вопроса моего даже не понимаешь…
ЦитироватьАльто, так я Азерата об этом сразу и спросила, а он на меня не отвечает))
ЦитироватьОбъективных оценок человек дать не может, ибо сам субъект. Но если для кого-то реальность скорее в том, что мы существуем лишь во сне мудной трехголовой черепахи, то нет шансов это оспорить.
Именно так.. про объективную действительность говорят только потому, что не могут понять природу субъективной реальности. То есть природу человека как такового не могут познать, вот и пляшут от человека в другую сторону, исключая его влияние на эту самую реальность. Но кроме субъективной ничего и нет, а объективная - это всего лишь абстракция.. а что такое абстракция (абстрагирование) - отвлечение от неких свойств объекта, когда для рассмотрения берут лишь его определенные свойства и на этом выстраивают целую теорию … но абстрактное от этого ни разу реальным не становится. И сия парадигма, что де наше сознание всего лишь отражает некую объективную действительность, существующую независимо от нашего сознания, настолько уже глубоко прописали в умах людей, что отойти от нее в сторону многие уже просто не могут. ТАБУ. Шаг влево, шаг вправо - расстрел.
ЦитироватьАзерат, не может быть разговора о предмете, если предмет не определен. Я не знаю, что для тебя материя.
ЦитироватьПри чем тут оценки? Я спрашивал о фактах.. но по сути выясняется, ты просто не понимаешь, что такое факт, потому тебя все время и кренит в сторону на поболтать. Потому ты и сводишь разговор про определения материи, про оценки и тому подобное.. но речь идет не об этом.
ЦитироватьЧто такое факт?
А для ученых материя это что?
ЦитироватьВ твоих вопросах нарушена логическая последовательность. Должно быть сначала действие, потом последствие, сначала единое понимание предмета, потом приведение фактов о нём.
ЦитироватьА кому они нужны?
Цитировать