Я или не я
От мироздания до части мироздания, называемой “организмом”; от организма до части организма, называемой “эго”; от эго до части эго, называемой “маской” - таковы диапазоны спектра сознания. На каждом последующим уровне спектра все больше и больше аспектов Вселенной представляются человеку внешними для его “я”. Так, на уровне организма по ту сторону границы оказывается окружающая среда - она становится чуждой ему, внешней, превращается в “не-я”. А на уровне маски таковой становится и окружающая среда, и тело человека и некоторые стороны его собственной психики.
Различные уровни спектра отличаются не только в плане самоотождествления, но и в плане характеристик, прямо или косвенно связанных с ним. К примеру, такая проблема, как “конфликт с собой”. Поскольку существуют разные уровни “себя”, существуют и разные уровни конфликта с собой. На разных уровнях спектра пограничная линия между “я” и “не-я” проводится по-разному. А пограничная линия, как скажет вам любой специалист по военному делу, представляет собой потенциальную линию фронта, так как разграничивает территории двух противостоящих и потенциально враждебных лагерей.
Определяя границы себя, человек определяет тем самым и характер предстоящих ему битв и страданий Говоря психологическим языком, разные “симптомы” порождаются разными уровнями
Констатация этого факта подводит к одному из самых интересных моментов. В настоящее время существует все возрастающий интерес ко всякого рода школам и методикам, нацеленным на работу с сознанием. Множество людей обращается к психотерапии, мистицизму, психосинтезу, дзэн-буддизму, транзакционному анализу, биоэнергетике, психоанализу, йоге и гештальттерапии. Общим для всех этих школ есть то, что они пытаются тем или иным образом вызвать изменения в человеческом сознании. На этом, однако, их сходство заканчивается.
Тут можно прийти в замешательство, ибо школы эти в основных своих положениях противоречат друг другу. Например, дзэн-буддизм предлагает забыть или превзойти эго, а психоанализ - усилить и укрепить его. Кто прав? Разные подходы не противоречат друг другу, но отражают различия между разными уровнями спектра сознания.
Уровни спектра сознания и соответствующие формы психотерапии:
- Уровень маски (маска/тень): психоанализ.
- Уровень эго (эго/тело): психоанализ, психодрама, транзакционный анализ.
- Уровень организма как целого (организм/среда): биоэнергетика, гештальттерапия, экзистенциальный анализ.
- Надличные диапазоны: психосинтез Маслоу, аналитическая психология Юнга.
- Осознание единства: адвайта, буддизм, каббала, суфизм, гностицизм, современная физика.
Суть данного обсуждения границ между собой/не-собой состоит в том, что человеку доступен не один, а много уровней самотождественности. Эти уровни являются не теоретическими постулатами, а отражением наблюдаемой реальности - вы сами можете убедиться, что они в вас существуют.
По материалам argenberg.com
Оно отдельно от меня. Я - это я. Эго - это эго.
ЦитироватьЯ вас прошу не описать целостность или раздельность. Опишите признаки, по которым лично вы отличаете (разделяете) одно от другого.
ЦитироватьЕсли у тебя есть четкое представление о том как “должно быть” - это Эго. Мне это помогает. Именно это мешает двигаться и расти.
Цитироватьscorpion, вы умница, я давно это понял (надеюсь с полом не ошибся?). У меня-то свои критерии есть, а Svetlena сейчас напишет “отож…”
ЦитироватьСoal, простите, если влезла без спроса. Очень хочется поделиться .
ЦитироватьФорум для всех. Пишите, что думаете.)))
ЦитироватьЯ ощущаю эго как отдельную от меня сущность.
ЦитироватьА какие свойства этой сущности? Какие особенности?
ЦитироватьБоль. Поэтому - “тело боли”.
ЦитироватьТо есть у вас что-то болит и вы это что-то отделили от себя? А ведь душа тоже может болеть. Не она ли там стоит в уголке и плачет, пока вы себя сами называете бездушным темным биороботом?
ЦитироватьSvetlena, спросите у Простого, которому вы доверяете - может ли что-то болеть в организме, который гармоничен? Имеется в виду конечно не только физическое тело.
Цитироватьне согласен, душа или сознание не делит ничего на плохо и хорошо, для нее все просто разообразный опыт, страдает лишь эго, как правильно сказали “тело боли”. Эго это то что заставляет отделять нечто от целого, делить на “хорошо-плохо”, “правильно - не правильно” и пр. Душа воспринимает все как целостное неделимое, не имеющее рамок и границ.
ЦитироватьRaoum, представьте, что видите в интернете на вашем любимом новостном сайте фотографию годовалого ребенка с серьезной болезнью и чистыми глазами. И под фотографией просьбу помочь сделать операцию. У вас в этом случае болит эго?
Цитироватьну противоречие же вроде,
Цитироватьбесконтрольно…, не управляет.., это уже,- не в Его власти.(тут либо да либо нет, на данный конкретный момент, эго ли мешает, яйца ли, стереотипы, забвение, греховность, маловерие, кармическое что то,- это, как вы заметили- клетки, ограничения, но не осознанное человеческое решение, выбор, свободное Я)
Душа не болит, душа сострадает, это совершенно разные вещи, но это трудно пояснить словами, это отличие можно только почувствовать. Боль в основном вызвана именно эго потому что как бы “судит по себе” и примеряет на себя, это созвучно с неким чувством обреченности, безнадеги и пр. Душа воспринимает иначе, она сопереживает, т.е. понимает насколько это сложно и трудно, но… надо, душа этого ребенка переживает этот непростой опыт для своего же блага через сильные страдания тела. Душа знает что так нужно но понимает как это тяжело, душа знает что это выбор этой души, уважает его и сопереживает, образно говоря, поддерживает в этом нелегком пути
Цитировать