Волчица
из блога zor-russ «Сказка о Волках и прочем Зверье этого Леса»:
«Волчица я - выходит. И мне это очень импонирует. )))
Недавно закончила читать-слушать «Бегущая с волками» Клариссы Эстес, ранее прочитанную дважды <…> И мне, как никогда понятно, что человек не осиливший/ не захотевший/ не сумевший прочесть и понять эту книгу, далёк от меня по своему моровозрению, по восприятию окружающего мира в целом.
Как ни крути, но волкам не ужиться вместе с котами, лисицами, коровами, овцами, мартышками, куриными-голубиными и прочими живыми тварями…
Этот блог всего лишь следствие и ответы на все вопросы вам от меня. Кто разумеется умеет читать и слушать/ слышать. <…> В книге “Бегущая с волками” не о человеке вообще, …Книга написана женщиной о женщинах и для женщин только и всего….»
Хочу прокомментировать такой взгляд на книгу К.П.Эстес и её «Волчицу». Во-первых, потому что была просьба от автора блога:
zor-russ :«Тебе бы тут отписаться»
Во-вторых, потому что я в корне не согласна, что книга «…только о женщинах и для женщин», и с тем, что Волчица, о которой пишет Эстес, это либо сама zor-russ, либо некая «Ленка -жена Андрея».
zor-russ:«Привет,Андрей.Знаю,что заходишь сюда,значит-прочтёшь…Хочу, чтобы ты понял: твоя волчица - умная, преданная, любящая, всегда рядом с тобой. Её зовут Ленка. Привет ей от меня».
Ну и, в –третьих, потому что пообещала отписаться:
Alissa : «Может выкрою время и напишу по теме блога, о том что Вы смотрите в книгу и видите фигу».
В книге К.П..Эстес «Бегущая с волками», психике женщин, действительно, уделено много места, т.к. автор не только философ и этнограф, но ещё и психолог, через сказку работающий именно с женщинами, как я поняла. С теми женщинами, что потеряли (или так и не приобрели) природный «нюх», -интуицию, собственно говоря, что и привело их “в лапы” психотерапевта Клариссы Пинколы Эстэс, и теперь мы можем об этом почитать)) Случаи она описывает порой ужасные, конечно. Например, как одна женщина, наступив на горло собственной творческой песне, вышла замуж, жила в большом прекрасном доме за городом, занималась хозяйством и домом, родила и воспитала пятерых прекрасных детей. Вырастила их и застрелилась из ружья мужа.
Жаль до слёз эту женщину, и это как раз тот случай, когда до психотерапевта она не дошла, но, собственно говоря, этот блог не об этом, а о том, кто же такая “Волчица”.
В комментариях под блогом zor-russ приводились ею цитаты из книги, и по ним вполне можно было бы составить представление, что под “Волчицей” автор Клариса Эстэс имела в виду вовсе не человека женского пола (впрочем, как и не мужского), а нечто другое. Но, в потоке собственных выводов, типа тех, что настоящая женщина -волчица , порвав на себе рубаху (образно выражаясь), должна идти в темный лес ничего не опасаясь)) мнение самого автора книги от читателей блога ускользает.
zor-russ, цитирует К.Эстес: «Утрачивая связь с инстинктивной душой, мы живем только наполовину…».
«Природные инстинкты, бляха….»,- комментирует эту цитату new-wladimer
Очень показательное высказывание, ведь, судя по комментариям, многие так подумали…
Однако, если почитать саму книгу «Бегущая с волками», а не отзывы на неё, то совсем не те инстинкты, которые ломают нам жизнь, и которые, действительно, можно назвать словом «бляха», имела в виду сказко-терапевт Кларисса Эстэс. Утратить связь с инстинктивной душой (творческой по своей природе), это значит не замечать предостерегающих знаков, которые усиленно посылает Бессознательное, не прислушиваться к внутреннему голосу, не видеть, когда идёшь прямиком в капкан - в капкан собственной лжи, жадности, неуёмности желаний, неумения вовремя остановиться, т.е. зацикливания и т.д.
Главный природный инстинкт -интуиция (если она не спит), как раз таки, и оберегает нас от походов «в лес» не подготовленными, или без сообщения об этом в МЧС!))) Ну, надо же хоть какие-то концы потом найти, хотя бы красную шапку, болтающуюся на суку.
С точки зрения К.Эстэс , ИНТУИЦИЯ – это основной канал связи с первозданной мировой Душой, об этом говорят самые доступные для понимания символьные слои сказок.
Через сказку «Синяя борода» Кларисса Эстес показывает, насколько опасно молодым неопытным девушкам сломя голову бежать замуж за человека непонятного и странного (каким был Синяя борода), только на том основании, что очень хочется… Ведь, эти первые ощущения -«непонятный, странный» ,а местами и страшный жених (борода у него почему-то синяя)) –это и есть голос интуиции. Подсказывало же ЧТО-ТО, что с таким лучше не связываться))) Однако,стереотипная мысль «надо выйти замуж» напрочь заглушило канал связи с «Волчицей», и загнало самую младшую и неопытную из сестер в капкан «бляха- желаний». Кстати, Клариса Эстэс интересно трактует братьев девушки как собственные душевные силы, которые она в последствии нашла-таки в себе для разрыва убивающей её душу связи..
Через русскую сказку о «Василисе и её куколке», Кларисса Эстес показывает, что существуют вопросы, которые можно подростку задавать «Живому знанию» - Бабе-Яге –костяной ноге , и те, которые пока нельзя. Помогает в этом прыгающая в кармане куколка –интуиция Василисы. Куколка прыгает, сердце Василисы колотится, и она понимает, что этот вопрос задавать пока нельзя.. А когда куколка в кармане спокойна, тогда Василиса спокойно спрашивает у Бабы-Яги – о природных циклах, о заходе и восходе солнца и т.д.
Т.е. каждому знанию – своё время. А так-то Бессознательному, действительно, можно задавать вопросы, многие по себе знают, что стоит сформулировать вопрос- «в пустоту» (казалось бы) и получишь ответ – либо во сне, либо через книгу, либо кто-то из людей ответит, и т.д. Сроки прихода ответа только разные.
Но! Откуда же приходит ответ? Кто или Что его посылает? Кто или Что пытается уберечь от опрометчивых поступков, посылая знаки, на которые мы порой не обращаем внимания?
Проводя параллели со знанием индейцев Яки, поведанные Карлосу Кастанеде доном Хуаном, можно понять:То, что называет «Волчицей» Эстэс (вернее, некоторые народы в своих мифах), дон Хуан называет - «абстрактное», «дух», «Intent» ( англ. - умысел, цель, путь, намерение).
«Абстрактное» -это нечто не конкретное, не видимое, не объяснимое, но реально существующее. Оно же - «дух», т.к. подобно запаху, его никогда не увидишь, но можно почувствовать…опять-же, если в канале связи c “Intent” не поставлена заглушка.
Дон Хуан рассказывает Карлосу, как этот абстрактный дух пытался привлечь внимание его бенефактора при помощью птицы, пролетевшей перед его носом трижды, и на третий раз чуть не сбившей с него шляпу. Только тогда бенефактор понял, что это не просто так, но, он ведь на тот момент ещё не был магом. Маги же, понимают абстрактный дух сразу, ибо у них уже прочищен канал интуиции.
Дон Хуан говорил, что абстрактный дух пытается проявить себя такими повторами абсолютно каждому. Я, например, пока кое-что не поняла, всё время вылетала из рук и разбивалась об пол чашка. Семья лишилась сервиза, пока я не задала вопрос- а что, собственно, происходит? …и чашки больше не бились.
Полное название книги «Бегущая с волками. Женский архетип в мифах и сказаниях».
«Женский архетип» и «женщина» - это разные вещи.
Архетип - от греч. arche — начало, typos — отпечаток, форма, образец, То, что было создано изначально; То, с чем мы все соединены через канал интуиции; То, что родоначальники психологии назвали – Бессознательное.
Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений, не входящих в сферу сознания субъекта, то есть в отношении которых отсутствует контроль сознания.
В мифах и сказках многих народов образ Бессознательного, действительно, чаще « женского пола», но, как видим, у индейцев Яки его можно понимать и как «мужской», хотя, конечно же он абстрактен, неопределён.
У алхимиков Дух Меркурия двойственен, он предстаёт то мужчиной, то женщиной, но он не то и не другое.
К.Г. Юнг::
“Душа мира” с который был отождествлен Дух Меркурий, был заключен в материи. Именно по этой причине алхимики верили в истинность “материи”, поскольку она была их собственной психической жизнью (жизнью их бессознательного). Перед ними стояла задача освобождения этой “материи”, воплощения её — в слове, в нахождении Философского камня, Тела Славы.
Юнг пробовал изучать эту , не подконтрольную нашему сознанию, сущность, через наблюдение символов, повторяющихся в видениях и сновидениях своих пациентов ( и своих собственных). Сначала он называл эту живую, но не видимую сущность Бессознательным, а в конце жизни – Психоидом.( psychoid: от греч. psyche – душа; eides – подобный).
О несказанном можно говорить только иносказательно (с)
Клариса Эстэс перечисляет названия абстрактного духа: Первозданная Женщина, Дикая женщина (Wild –безумная, одичавшая), Старая Дикая Мать, Жизнь-Смерть-Жизнь, Богиня Лошадь, Крадущаяся Тень, Костяная Женщина (баба Яга- костяная нога), La Que Sabe (исп. Та, что Знает), Первозданная богиня, Иштар / Исида, Коатликуэ ацтеков, ну и наконец, - La Loba (исп. -волк, волчица, койот, лиса, вор).
Кстати, читала как-то на одном мексиканском сайте, что в связи с концесветной паникой 2012-го года, произошла путаница, и то, что мы уже привыкли называть «Солнечный камень»-календарь майя , на самом деле изображение не календаря, а всё той-же первозданной мировой души, заключённой в материи.
Коатликуэ – зовут её ацтеки.
Дух или Душа мира в представлении некоторых народов рисуется « Волчицей», потому что Душа как волчица умна и осторожна, заботлива и агрессивна, -в зависимости от обстоятельств, она может следить -идти по пятам незаметно, словно тень, и у неё непревзойдённый нюх:
«Говорят, что волчица знает каждое живое существо на своей территории на много миль вокруг» (из книги )
«Обитающая в природе первозданная сущность известна под многими именами и встречается у всех народов…. Вот несколько ее старых имен: Мать Дней –Мать всех существ и свершений, в том числе Неба и Земли; Дурга – госпожа небес и ветров, а также людских мыслей, из которых возникает вся реальность; Коатликуэ, которая рождает новую вселенную, коварную и неуправляемую, и, как волчица-мать, кусает дитя за ухо, чтобы привести в чувство; … таких имен великое множество…
Сила, олицетворением которой является La Loba (исп. -волк, волчица), содержит сведения о прошлом – личном и древнем, ибо пережила множество поколений и стара, как мир. Ее нос чует грядущее, … она одновременно живет в прямом и обратном времени…
Она стоит между рациональным миром и миром мифа. Эта страна –непостижимое место, которое все мы узнаем, единожды ощутив, но его подробности ускользают и облик меняется, если мы пробуем их удержать, за исключением тех случаев, когда мы обращаемся к поэзии, музыке, танцу или сказке.
Есть мнение, что иммунная система организма коренится именно в этой загадочной стране души, как и все мистические образы и устремления, в том числе наша тяга к Богу, наша страсть к тайнам и все священные инстинкты, да и все земные тоже…. Это обитель Призрачных Существ, где все уже существует и в то же время еще не существует, где тени вещественны, а вещество прозрачно…
Там, где обитает La Loba, материальное тело становится “лучезарным зверем” [4], а иммунная система организма, по свидетельствам очевидцев, под влиянием сознательной мысли становится сильнее или слабее…
Юнг называет это междумирье коллективным бессознательным, объективной психикой или психоидным бессознательным, имея в виду наиболее непостижимый слой… Это место, где берут начало биологический и психологический миры, где биология и психология могут сливаться и влиять друг на друга…где происходят всевозможные таинственные встречи, чудеса, игры воображения, приливы вдохновения и случаи исцеления.
Хотя это место и дарует огромное душевное богатство, приближаться к нему следует подготовленным, ибо у человека может возникнуть искушение блаженно потонуть в его восторгах… глубокие слои психики могут стать ловушкой, из которой люди выходят неустойчивыми, полными шатких теорий и туманных представлений. Так не должно быть. Возвращаться оттуда нужно полностью промытым или выкупанным в живительных и воодушевляющих водах, которые оставляют на нашем теле аромат сакрального…» (Бегущая с волками., глава1)
Клариса Эстэс в своей книге приводит много собственных трактовок символов Бессознательного, потом может быть процитирую. А пока, хочу предложить вашему вниманию один из новейших, можно сказать, символов. 
Его трактовок нет пока ни в одном словаре)))
В конце 2019 года мне приснился мешок с гнилыми болгарскими перцами,- вот с такими:
Но, только они были с плесенью. Я напишу потом весь сон полностью, но попробуйте сделать предположение- образом чего выступил болгарский перец?)). До меня смысл дошёл в полной мере только на прошлой неделе- аж через девять месяцев 
Эх, разговаривало бы Бессознательное простынями из слов, а не картинками, многое можно было бы предотвратить…наверное… и вообще, мне непонятно, почему эта первозданная сущность именно так разговаривает, -то ли по-другому просто не умеет, то ли нас так обучает мыслить образно. 
кто же знает…
Алис, ну кого из подростков отвергло от искушения попробовать сигарету, даже если в титрах заглавных написано “в фильме демонстрируются сцены табакокурения, курение вредит вашему здоровью”? Считайте фразой про кукуху равной табакокурению, а без сцен табака в этом фильме все равно не обойтись!
ЦитироватьИшь ты, да подишь ты.. на двоих соображаете? Негоже мужики.. так и быть Азя третьим будет..))) могу пить, могу модру бить, а могу и просто за компанию поржать..
ЦитироватьНу а вкратце: конечно же никто не съедет с ума с подобной ереси и идиотизма. Ну из оставшихся тут так точно. Потому что были идиоты в прошлом тут, были истерики “мы все умрем, Нибиру летит”. Где-то в ветках это болтается до сих пор. А Нибиру решила не прилететь.
ЦитироватьЭта фраза “у вас кукуха, надеюсь, не завоняется” скорее выражает мое отношение к тем ссылкам, что я представил перед этим, причем весьма немногословно и нейтрально.
Странно, что ты спрашиваешь меня об этом:) Ну неужели прям так серьезно написал, что не видно иронии
Acypa, ах ты ж наш орел курозопенький двуглавый:) Ишь, явился:) Рад!!! Не обращай внимания на горнишные перебранки, Малик сегодня прокладки себе не купил просто, опять подозревает заговоры треклятые…Обычная фича. Ну ты знаешь!
ЦитироватьМаля Аля Азя - Мамазия
Далекая волшебная страна Мама Азия 
Мама Азия - там девушки красивы как луна Мама Азия, как я хочу носить их на руках. Храни тебя аллах 
ЦитироватьAlto (2 октября 2020 г. в 14:36)
ЦитироватьНу а вкратце: конечно же никто не съедет с ума с подобной ереси и идиотизма. Ну из оставшихся тут так точно. Потому что были идиоты в прошлом тут, были истерики “мы все умрем, Нибиру летит”. Где-то в ветках это болтается до сих пор. А Нибиру решила не прилететь.
Эта фраза “у вас кукуха, надеюсь, не завоняется” скорее выражает мое отношение к тем ссылкам, что я представил перед этим, причем весьма немногословно и нейтрально.
Странно, что ты спрашиваешь меня об этом:) Ну неужели прям так серьезно написал, что не видно иронии
————————————————————
Ааа… Так может и у Альфа была ирония про заболевших на почве эзотерики знакомых и про Игры разума… а я просто ничего про иронию не понимаю…Ну, извините тогда, резвитесь дальше
Уж не знаю, что в свой сериал понапихал Ридли Скот, но наших расшифровщиков читать интересно…
Так сериальчик-то явно непростой…так почему и не покопать его!? Было бы желание… мне вот лень самому копать, а чужие наработки с удовольствием почитываю, чего уж греха таить.
ЦитироватьМне тоже нравятся как они расшифровывают. А критиков которые не обосновывают свои претензии - читать не интересно.
ЦитироватьЕсть критика - здоровая, объективная, аргументированная по всем правилам от А до Я.
А есть критинизм - громкий шум с личными заморочками и предвзятыми волнениями. Чаще всего с примесью фантазий, воображений, делений на субъективное “нравится” и не “нравится” под видом так, будто, что “не нравится” одному, - должно быть объективным для всех …
Другими словами:
Критинизм - это болезнь, раковая опухоль человеческих корней.
Незаметный вирус в головах миллиардов.
ЦитироватьСлучай 1. Не в кассу, имхо. Т.к. речь идет о деградации личности вследствие хронического заболевания - алкоголизма.
ЦитироватьСлучай 2. Теплее, но тоже не о сказанном мной.
Видимо я не смог четко сформулировать свою мыслю. Попробую еще раз.
Любая постоянная деятельность накладывает на человека свой специфический отпечаток. В виде автоматически выполняемых действий, уровня рефлекса. Врач смотря в лицо собеседнику, помимо красоты, или уродства, видит признаки тех, или иных болячек. Мент, безошибочно определяет в толпе “своих” клиентов. И тепе. Это не патология, это рефлекторные действия, выработанные годами от повторения. Эзотерика, и ее отрасль, расшифровка, делают то же самое. Вырабатывают “рефлекторные” действия. Например, там где “гражданский” видит кружочки и колечки, эзотерик-расшифровщик видит некую кодированную инфу. Причем, независимо от того есть-ли она там, или нет. Согласись, что и совпасть может. Это к вопросу о “банане”. Это вполне “штатно” и не приносит проблем, если не заменяет (вытесняет) собой ральность. Если начинает заменять - возможны варианты. В моих примерах, первый случай более легкий. Просто ребята сильно невежественные и они даже не заместили реальность, всякие физики-химии, а просто встроили в мировоззрение бредятину. Свято место пусто не бывает. И толкование Сущего хоть и неверное, но хорошо вписалось в силу отсутствия наличия.
Второй случай - человек, можно сказать, добровольно сошел с ума. Я не знаю, насколько он был предрасположен к шизофрении и какая у него биохимия, но до многолетнего упорного чтения эзотерики, он был вполне нормальным контактным весенлым молодым человеком. А после некоторого периода чтения, он начал выдавать перлы. Эзотерической направленности. Поначалу было даже забавно. Поначалу.
Резюме. Любые долговременные занятия производят в личности неотменяемые изменения. Эзотерика - одно из наиболее опасных занятий.
Эвано, как взбодрились
Уж было думал протухли, но нет, есть еще порох в пороховницах, и сам Азя пришел! 
Да шифруйте что хотите,кто ж запрещает то, и раз нравится быть толковальщиками толкователей.
Нового один фиг ничего не расшифруете, тут уж звиняйте, задолго до вас и перед вами чуток, но успели.
ЦитироватьНаиболее опасным является не то или иное занятие как таковое, а впадение в крайность, при чем абсолютно неважно с какой стороны.. смотреть в книгу и видеть фигу, скажем, это ведь тоже крайность…
Ну а кто и по каким причинам двинулся или не двинулся крышей, то не зная всех обстоятельств, нельзя судить об оном доподлинно. Так какой смысл вилами по воде чертить?
И далее, смею заметить, что среди наших эзотериков-символистов двинутых нет… люди живут вполне себе нормальной жизнью, а в свободное от работы и семьи время занимаются тем, что им интересно. Что в этом плохого? А вот полезное как раз есть: как минимум развивает воображение и повышает уровень мышления… а кому местные символисты не дают покоя? Правильно, бездельникам.. тем, у кого нет такого интереса, чтобы им можно было заполнить внутреннюю пустоту. Человек целеустремленный не будет обращать внимание на чужие интересы… он не будет обсуждать людей.
Отсюда - хотелось бы дать совет.. кому? Символистам, конечно же, ибо вся надежда на них: не обращать внимание на придирки тех, кто не знает, чем себя занять.. ну как-то так.
Да они шифруют и расшифровывают…это ж не им, а вам скучно, потому все ваши разговоры так или иначе и рано или поздно сводятся к обсуждению, но исключительно самих расшифровщиков, потому как, чтобы обсуждать расшифровки, то в этой теме нужно чувствовать себя так же, как и они, т.е. как рыбы в воде, а не как караси на песке.. )))
ЦитироватьНе соглашусь. Сравни работу клерка и монтажника-высотника.
Надеюсь. А ты усмотрел в моих репликах такое обвинение? Пальцем покажи?
Список бездельников и подробный отчет об отсутствии “интереса” - в студию!
ЦитироватьНе надо, Азерат, ставить с ног на голову. То, что ты отменный софист и демагог я знаю.
А вот с этим соглашусь. Но лично я, не потрачу на изучение расшифровок от изотерики ни минуты. Ничего личного, просто меня это не торкает.
ЦитироватьХотя расшифровками (не изотерического толка) занимаюсь.
Alf-Dest (2 октября 2020 г. в 16:45)
Видимо я не смог четко сформулировать свою мыслю. Попробую еще раз.
Любая постоянная деятельность накладывает на человека свой специфический отпечаток.
————————————————————-
Не не, ты, Альф, настолько зациклился в СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ “постановки на вид” :
“Эзотерика - одно из наиболее опасных занятий”.
А дальше то что? Лицензия есть на их всеясветное закрытие?
Да,деятельность накладывает отпечаток. Деятельность,профессия, сам же приводишь примеры:
“Врач смотря в лицо собеседнику, помимо красоты, или уродства, видит признаки тех, или иных болячек. Мент, безошибочно определяет в толпе “своих” клиентов. И тепе. Это не патология, это рефлекторные действия, выработанные годами от повторения”.
И у меня есть профессиональная деятельность, настолько цикличная и постоянная, что да,- она уже на уровне рефлекса, и слава богу.
Но хочется же и отвлечься
Для этого и бывают УВЛЕЧЕНИЯ - спортивные, творческие, интеллектуальные.
Спортивные -это лыжи, футбол, плавание. Творческие - рисование, скульптура, танец, рукоделие. Интеллектуальные - игры в “Что.Где.Когда”, Кроссворды , чтение художественной литературы, чтение эзотерической литературы, обсуждения на форуме.
Это я ещё про бытовую повторяющуюся деятельность не говорю, такие отпечатки на некоторых накладывает, что только про жарку коклеток и могут поговорить))
Так что непонятно, что ты хочешь получить в результате своей многолетней и цикличной деятельности вбивания в голову другим, что –
” …Любые долговременные занятия производят в личности неотменяемые изменения. Эзотерика - одно из наиболее опасных занятий”.
Хочешь сайт опасный закрыть? Или заслуженным каскадёрам медали выдать?
ЦитироватьВ принципе, я не против, у тебя на это какие есть полномочия?