Спорное просветление.
Как вам видится , мальчик действительно ” в потоке” ? Просветлённый, пробуждённый, “спасённый”, освобождённый навеки.. (?)
Меня смущает несколько факт того (как он говорит) что ему досталось это даром, свалилось “случайно” свыше.
И что таких менее 0,1 % из всего населения, с его слов.
Да, вокруг полно не моих умов. Вот твой сверхбеспокойный ум - не мой. И скакуны твоего самомненья - не мои скакуны
Цитироватьсудя по ответу, не совсем так. Я не говорила непосредственно о необходимости или не надобности предшествующего(озарению) какого-либо процесса(делания чего-либо), т.к. порой любой жест/событие/знак может послужить толчком к…. Я говорила о том, что природа Будды не познается размышлениями(умствованием). Что это есть озарение.
ЦитироватьМетоды достижения состояния при котором возможно случится просветление, описаны в различных практиках.
Будда проповедовал о срединном пути и страде(страдании). Срединный путь, это обретение равновесия, когда чел и не напрягается, и не спит, он просто позволяет случаться тому, что происходит. При этом освобождается огромный потенциал ума, который был задействован суетой(страданиями различного земного плана) и тогда, возможно, произойдёт “открытие”.
“Боги, спустившись с небес, просили Будду не оставаться безмолвным, тогда он сказал им:
Цитировать— Я обдумываю уже семь дней все за и против и пока не вижу смысла в разговоре. Во-первых, нет слов, с помощью которых можно передать содержание моего опыта. Во-вторых, чтобы я не сказал, это будет неправильно понято. В-третьих, из ста человек девяносто девяти это не принесет никакой пользы. А тот, кто способен понять, может сам открыть Истину. Так зачем лишать его такой возможности? Возможно, поиск Истины займет у него немного больше времени. Что из того? Впереди — вечность!
Боги посовещались и сказали ему:
— Наверное, рушится мир. Наверное, погибнет мир, если сердце Совершенного склоняется к тому, чтобы пребывать в покое. Пусть Великий Будда проповедует учение. Есть существа чистые от земного тлена, но, если проповедь учения не коснется слуха их, они погибнут; в них и найдет Великий своих последователей. Им нужен один толчок, одно верное слово. Ты мог бы помочь им сделать единственный верный шаг в Неведомое.
Миг тишины… Будда закрыл глаза и произнес: — Ради тех немногих я буду говорить! О них я не подумал. Я не в силах высказать всей Истины, но я могу указать им Заветную Звезду моим пальцем!”
Контекст диалога терять не надо и все хорошо тогда будет. Так о чем шла речь?! miara-pikran пишет:
О чьем уме он пишет?! О твоем, моем или своем?! Он пишет об уме, которым обладает человек и который по отношению к нему является своим. Между строчек читать не надо.. тогда и комментировать оп делу будешь, а не так как у тебя получается:
Как может мешать ум познавать суть тому, кто этим умом обладает?! Ты являешься обладателем моего ума?! Нет. Вот и разбирайся со своим умом.. тогда глядишь и чужой ум мешать не будет, когда свой заработает.
ЦитироватьСудя по ответу.. а можно узнать а судья кто?! Кто судит по моему ответу?! ТЫ. Ты и не поняла. Вот сиди и разбирайся, что ты не поляна в моем ответе и почему не увидела что я тебя верно понял?! Я тебя понял так, как ты и расшифровываешь.. теперь осталось и тебе понять меня так как я и говорю. Суди потому как ты понимаешь, за себя суди, не за меня! О себе говори, не обо мне! Говори о том, что ты поняла или не поняла. Я понятно объяснил?!
Именно так я тебя и понял и именно на это и возразил! За мое разумение отвечаю я, а не ты. И я знаю как я тебя понял.. все, что ты расшифровываешь, только говорит о том, что я тебя верно понял. Ты ничего нового не добавляешь,а говоришь именно то, что я и ожидаю от тебя услышать. Есть смысл попытаться вникнуть в то, о чем говорю я и узреть то, чего не понимаешь ты! Ибо стоит с тобой не согласится, как ты тут же начинаешь доказывать как тебя неверно поняли, потому что Сканира такая умная и всегда все верно говорит, и это только Азерат такой дурак и сколько с ней не говорит, а понять о чем она, не может. Сканира, я твою песню уже наизусть выучил. Пора сменить пластинку.
Вот для этого, чтобы освободить свой ум от суеты и нужно учится мыслить и размышлять, чтоб в ступе воду не толочь! Мыслить нужно учиться!!! Тогда и суетливости ума не будет!
ЦитироватьИисус пришел и не убоялся слово Истины молвить. Так может Будда испугался участи Христа?! ))) Испугался быть распятым, потому и предпочел молчать?! Христос не говорил о том, что Он не знает как истину сказать. Потому что ОН знал Истину! А насчет просветленности Будды есть смысл поспорить, а был ли Будда тем, каким его преподносят?! Может Будда это лишь первая стадия становления Христа?! Вначале не знал как выразить, потом научился.. кто сказал, что Истину нельзя озвучить?! Будда?! Тогда пусть подвинется и уступит дорогу тем, кто знает как сказать! И неважно сколько людей услышат!
ЦитироватьИногда бывает, что не сразу и найдешь верные слова, чтоб выразить истину, но если не пытаться говорить, то так никогда и не научишься!
ЦитироватьВесь мир был сотворен из слова, значит все, что есть, можно выразить через слово. Вот этому и нужно учиться!
Azerate,
Цитироватьничего я не доказываю, говорю своё, как вижу, а ты своё в силу своего понимания, возражаешь… и не более.
Это моё такое видение, т.к. я это ощущаю именно так, почему я должна соглашаться с тем, что в моём понимании и знании иначе?
Ты же можешь интерпретировать, как тебе угодно, это всегда останется только твоим личным восприятием, как и наоборот, и не более. Поэтому я в принципе знала, что любые твои пояснения будут лишними для меня, т.к. ничего мне не принесут, ….думаю, что и мои также.
Ну а про то кто дурак, кто песни поёт, это опять только твоё мнение))) не моё
“Вот, монахи, святая истина о страде(страданиях): рождение — страда, старость — страда, болезнь — страда, смерть — страда, быть в союзе с нелюбимым — страда, быть в разлуке с любимым — страда, не достигнуть желаемого — страда; одним словом — все пятиричное (чувственное) стремление к земному — страда.
ЦитироватьВот, монахи, Святая истина о происхождении страды: это есть жажда земной жизни, ведущая от рождения к рождению, жажда наслаждений, жажда существования, жажда могущества.
Вот, монахи, Святая истина об упразднении страды: прекращение ЭТОЙ жажды полным уничтожением вожделений, отказом от них, стремление воздерживаться, не доставлять им ни малейшей пищи.
Вот, монахи, Святая истина о пути к упразднению страды — это есть святая осьмиричная стезя: истинная вера, истинная решимость, истинное слово, истинное дело, истинная жизнь, истинное стремление, истинные помыслы, истинное погружение в самого себя!”
Ну вот и перешли ко второй части твоего марлезонского балета.. ))) все как по заказанному..
ЦитироватьСканира, не надо мне объяснять элементарные вещи, про мои интерпретации и про твое очувствование мира - все это я знаю. Не желаешь аргументировать свои интерпретации - твое право! Только не надо лепить горбатого и о том, как я тебя понял, судить по моим ответам ты можешь исключительно в силу того, насколько сама умудрилась меня истинно понять. Все сама милая, сама очувствовала, сама не поняла - почаще о себе пиши и не ошибешься.
Невозможно найти общий язык с тем, кто не желает его найти. Поэтому неизменно в дискуссиях со мной ты съезжаешь либо на то, что я тебя благоразумную неверно понял, либо “что видю то и говорю”?! А правильно или неправильность ты видишь - это уже дело второстепенное.. ))) собственно говоря, а зачем люди ведут диалоги?! Чтобы потом отмазаться “что хотю, то и видю.. как хочу так и интерпретирую..” ?! И вот здесь то как раз и кроется причина невежества! Но это только моя интерпретация, ибо к себе я строг до мельчайшего и интерпретировать как бог на душу положит - не желаю. Хочу истинно интерпретировать, поэтому нести все что заблагорассудиться - не стану! Остановлюсь и проверю, а правильно ли я увидел, и правильно ли я интерпретировал. Но ты можешь и дальше нести все что увидишь и не напрягать свой ум, чтобы осмыслить.
Все гораздо проще: стоит поменять свое отношение к этой самой страде и становишься абсолютно свободным, хочешь страдаешь, не хочешь не страдаешь.. все остальное есть кабала и загон. Вольному - своя воля, а невольному - собственное рабство.
ЦитироватьВот именно…всё ожидаемо и как обычно.
В этом ты прав. Я не желаю искать общий язык с тобой. Это честно.
ЦитироватьПочему, ну потому что считаю это бесполезным занятием. Уже и раньше говорила, что мне сложно читать твои мысли, т.к. много хочется исправить, а это значит начать много говорить, при этом ты будешь, как обычно играться в понятия меня, что не есть истина для меня… и опять по кругу.
Так что, зря я начала что-то говорить вообще…
Просветление “случается вдруг” и за пределами методов и практик, и не случается никогда, даже при наличии кучи методов и практик. Почему так? Здесь видимо всё же важен и собственный (энерго)потенциал человека к моменту раскрытия (который может накапливаться не за одно воплощение, а может и стать следствием некого прорыва что ли), и сама среда - т.е. должно произойти освобождение(очищение) сознания. Как? Один из методов - неделание:
Цитировать“Неделание – метод просветления КК. То, каким мы воспринимаем мир – тонкое усилие в нашем сознании. Мы сами делаем мир таким, каким он воспринимается в нашем уме. Неделание – это прекращение «усилия» по созданию своей индивидуальной реальности, тогда привычные явления начинают обнажать свою сущность. Вы начинаете ощущать происходящее, как игру энергии, а на еще более тонком уровне – как чистое сознание”.
Все сказанное относится к тебе самой - это все твое восприятие меня и не более того.. ты в понятия играешься не меньше моего, просто у тебя игра другая, я ее понимаю, эту твою игру.. в чем-то она интересна, чувствовать что чувствуешь, видеть что видеть и осознавать как осознаешь без лишнего напряга. В свое время я отказался от этой игры… нет, не навсегда и на самом деле я продолжаю в нее играть, но помимо этого пытаюсь суть выражать словами - не менее увлекательное занятие, сначала познать истину, а потом научится ее озвучивать - ничего невозможного нет, так что так и передай Будде, когда его встретишь.. что Азерат не терпит ограничений и уж тем более сам себя ни в чем не ограничивает и когда другие говорят, что это невозможно, я гребу против “всех законов физики” и делаю возможным. Поэтому Сканира можешь играться в слова сколько твоей душе угодно, оно ж не возбраняется. Просто моя игра на данный момент тебе не интересна! Но это поправимо.. мне спешить некуда.. главное - это свое восприятие меня со мной истинным не отождествляй.
ЦитироватьТы женщина Сканира - и этом все сказано (для меня)! А ты можешь думать, что я что-то не досказал.. но только я знаю, что о чем я сказал.
Цитировать