Реальных идеологий только две штуки
Посмотрим, как формулирует Википедия понятие «идеология».
** Идеоло́гия (от «прообраз, идея» + «слово, смысл, разум, учение») — система концептуально оформленных идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества, политических партий, общественных движений …
Термин «идеология» был введён во Франции в конце XVIII века А. Дестютом де Траси.
Де Траси ввёл данный термин для обозначения учения об идеях.
Данное учение должно было выступать основой для руководства как в науке, так и в социальной жизни. Поэтому Дестют де Траси видел в идеологии систему знаний первооснов морали, политики, права.
Дестют де Траси, посредством своего учения, пытался оказать влияние на политику, проводимую оказавшимся у власти Наполеоном.
Наполеон негативно отнёсся к выдвинутым предложениям. Слово «идеология» приобрело уничижительный смысл. В связи с тем, что проект де Траси был отвергнут Наполеоном, понятие идеологии оказалось на некоторое время забытым.
Понятие идеологии получило второе рождение благодаря Марксу. Идеология по Марксу — это ложное сознание, получающееся вследствие материальных противоречий в производственной основе общества — она выражает специфические интересы определённого класса, выдаваемые за интересы всего общества через ложное сознание.
Энгельс отмечает в этой связи, что государство — «первая идеологическая сила над человеком».
В трактовке Ленина понятие идеологии приобрело иной смысл: в своих работах Ленин неоднократно говорил об идеологии пролетариата, обозначив её как научный социализм или марксизм. Таким образом Ленин первым поднял вопрос о революционной идеологии как об особом языке революционного класса, а не ложного сознания в прежнем смысле.
Затем понятие революционной идеологии стало одним из центральных в марксистской традиции и разрабатывалось Антонио Грамши, Луи Альтюссером и другими…**
…и так, Википедия нам говорит об интересах классов, или об интересах основных социальных слоев той, или иной общественной формации.
Однако, если максимально обобщить суть классовых интересов, то можно разделить любое общество на два «полюса» - это эксплуатируемые и эксплуататоры, при чем эта дихотомия касается не только буржуазной формации, этого даже в «социалистическом СССР» хватало.
…про реальные(две) идеологии:
Первая – это конечно «коммунизм», но только не тот о котором говорили Маркс и прочие коммунисты.. Под словом «коммунизм» я понимаю некий абстрактный образ… брэнд, который был создан в СССР, но не компартией.
Брэнд «коммунизм» создавался писателями(особенно фантастами), художниками, кинематографистами.. то есть, творческой интеллигенцией Советского Союза.
Да, «коммунизм» придумала не культурная интеллигенция СССР, и даже не Маркс с утопистами-социалистами.. начало идее положили Апостолы Христа(см. Новый Завет).. и тем не менее, максимальную «детализацию» современной версии, которая нам доступна на этот момент, сделали творческие люди родом из СССР… поэтому «коммунизм» - это слово-брэнд, обозначающее счастливое будущее человечества, к которому нужно стремиться.
«Коммунизм» - это «идеологическое знамя», тех кого эксплуатируют сегодня, а завтра… возможно, вообще утилизируют, мотивируя проблемой перенаселенности Планеты.
Ну, и какая же вторая идеология(«идеологическое знамя»).. что же с другой стороны? Чем же над своей головой размахивают наши, горячо уважаемые, эксплуататоры?
…я думаю..
..это можно назвать словом - «Киберпанк».
Западная культура настойчиво впаривает в наше сознание эти образы… фильмы Голливуда, литература, компьютерные игры, комиксы.. и все такое.
Вся эта… «западная футурология», неважно что это будет, либо кибер-олигархический капитализм, либо кибер-феодализм, либо кибер-рабовладение… разницы нет.. все это дерьмо – это «Киберпанк».
Вот так…
..вот и получается, в самом широком смысле, для нашего будущего есть две идеологии – это «Коммунизм» и «Киберпанк».
П.С,
…кроме интересных картинок, я решил иллюстрировать киберпанк фрагментом из фильма «Робокоп»… в этом фрагменте хорошо показан смысл кибер-рабовладения.
vacuum, вы всё-таки утопист. Но , как говорится, каждому - по вере его. С наступающим!
Цитировать((((oratora (31 декабря 2023 г. в 4:29)
vacuum, вы всё-таки утопист. Но , как говорится, каждому - по вере его. С наступающим!))))
***
…oratora, слово утопист не подходит для этой темы. Маркс написал свой манифест, где сказал угнетенным людям, что впереди их ждет эра коммунизма… как мы оговорили выше, никто не видел этого коммунизма, что называется “от слова совсем”, однако, уже 200лет(ДВЕСТИ ЛЕТ!!!.. Карл!…)
Марксизм перепахивает социальную поверхность Планеты большими и маленькими перманентными революциями и переворотами. Давайте заменим “слово” утопист на “архитектор будущего”.. никто же не будет спорить, что Маркс был архитектором будущего.. написал свой Капитал и помер, а его учение две сотни лет перестраивает Планету. То есть, если вы пытаетесь поучаствовать в развитии образа коммунизма, то вы в какой-то мере - “архитектор будущего”.. плохой, или хороший - это уже второй вопрос.. 
Коммунизм - это не бесполезная утопия, а жизненно необходимая мечта.. образ коммунизма - это, на данный момент на Земле, главный мотиватор к социальной активности. Образ коммунизма нужен землянам, как воздух(это новогодний пафос)
…С новым годом! ..новых открытий в новом году.
ЦитироватьРеклама на тв История:…
ЦитироватьВ 2024 году мы повернем время вспять! (далее сама реклама)
Вполне может быть намек, что Зеркальный Переворот все таки произойдет в наступающем году, ведь время в обратную сторону течет в Антимире.. Намек Высших сил… И большинство прендсказателей твердят, что выборов в президенты не будет, в Америке… Можно предположить, что планетарное событие случится до выборов…
С Наступающим всех!….
С точки зрения энергетики нашего Мира… Что бы произошло какое то Событие, его надо зарядить энергией, поэтому информация об Коммунизме поступила людям заранее, за 200 лет, и мы перемываем косточки ему, порой бьемся смертным боем, за то что быть ему или не быть… Однозначно Быть…
ЦитироватьТакие же механизмы действуют и в других вещах; вы судите нетрадиционные сексуальные отношения, трансвестизм, гомосексуализм, педофилию… И тем самым заряжаете энергетически эти элементы , и они будут в Будущем…
Божий промысел, Мир может существовать только в подобном разнообразии, порой в противостоянии…
((((new-wladimer (31 декабря 2023 г. в 8:47)
С точки зрения энергетики нашего Мира… Что бы произошло какое то Событие, его надо зарядить энергией, поэтому информация об Коммунизме поступила людям заранее, за 200 лет, и мы перемываем косточки ему, порой бьемся смертным боем, за то что быть ему или не быть… ))))
***
..простой “мистический” вывод.. 
..ну не заранее.. не за 200 лет… Иисус Назарей, и его Апостолы начали почин далеко зараньше.. то есть, один из самых значимых пророков и миссий Бога Отца транслировал эту идею людям.. а это значит, что наполняя энергией матрицу грядущего коммунизма, и проявляя коммунизм в этот материальный Мир, мы идем в том направлении, которое нам завещал Бог Отец.. то есть, мы делаем благое дело
..кстате, голубизна и прочие гендерные извращения - это известная попытка темных сил пустить по “кривому пути” идеи, которые Христос передал людям от Бога Отца.. ну будет время, как-нибудь обсудим..
Ну, а с мистической точки зрения все верно, даже опыт СССР об этом говорит… как бы, СССР была территория социализма(начальная стадия коммунизма), но вместо того чтобы обсуждать, что такое коммунизм, все думали о том, где достать джинсы, сигареты мальборо и журнальчики с касетками типа плэйбой.. вот энергетика и накопилась до размеров “Перестройки”.. если мыслить магически, то распространяя дискурс о коммунизме, можно реализовать коммунизм.. да, идея не нова.. даже раньше, чем про это Зеланд написал..
..кстате, сайт вот-вот.. собрался обновляться.. вот пожалуйста, хорошая миссия.. новая идея.. и великое предназначение.. стать инструментом Бога Отца в строительстве коммунистической эры на Планете Земля.. а?.. как идея?
И даже, что делать понятно и ясно… говорим о коммунизме, вовлекаем все больше участников… формируем эгрегор светлого будущего, качаем в этот эгрегор энергию.. ё-моё, ах дух захватывает! 
Цитироватьvacuum , мы всем СССР 73 года строили коммунизм, моя бабушка бросила сытую, благополучную жизнь в своём поместье в Европе и уехала помогать СССР строить этот коммунизм ( заплатила за это 18-ю годами жизни в колонии-поселении в районе Дудинки). До Маркса тоже были утописты и мечтали о справедливом будущем на Земле. Но чтобы эта сказка стала былью, надо с начала воспитать население Земли в таком ключе, чтобы его ментальность соответствовала коммунистическому устройству жизни. Без этого - ничего не получится, хоть тыщу теорий напиши , даже таких мощных, как у Маркса. Уверена на все 100%. Неее, ну может через 1000 лет или заменить всех жителей Земли на людей уже с коммунистической ментальностью.
ЦитироватьВсего вам доброго.
((((oratora (31 декабря 2023 г. в 11:47)
vacuum , мы всем СССР 73 года строили коммунизм, моя бабушка бросила сытую, благополучную жизнь в своём поместье в Европе и уехала помогать СССР строить этот коммунизм ( заплатила за это 18-ю годами жизни в колонии-поселении в районе Дудинки). До Маркса тоже были утописты и мечтали о справедливом будущем на Земле. Но чтобы эта сказка стала былью, надо с начала воспитать население Земли в таком ключе, чтобы его ментальность соответствовала коммунистическому устройству жизни. Без этого - ничего не получится, хоть тыщу теорий напиши , даже таких мощных, как у Маркса. ))))
***
Однако, нам даны в помощь исторический и диалектический материализмы.. поэтому нужно смотреть на то что было, делать выводы и прогнозы, а потом строить планы и действовать.
То есть, под коммунистический проект было развито два базовых концепта:
..первый - это брахманический.. это то, что нам пришло от Христа и его Апостолов.. то есть, эксплуатация человека человеком - это плохо… брату брата эксплуатировать - грех!
второе - концепт вайшьизма, то есть была разработана экономическая сторона теории. Однако, тут же крылась и ошибка… Маркс утверждал, что эксплуатация человека человеком кроется в частной собственности на средства производства.
Не хватает следующего.. третьего концепта. Все дело в том, что эксплуатация человека человеком кроется не в частной собственности, а в монополии на производство продукта управления. Частная собственность на средства производства - это частный случай местичковой монополии на производство продукта управления в каком-то отдельном поместье, или фабрике.
..СССР пытался строить коммунизм на ущербной теоретической базе, а шестая глава конституции, даже думать запретила о какой-либо теории, которая доказала бы, что монополия на продукт управления - это неправильно, и строительству коммунизма помеха
..да, вы и сами же, в постах выше.. утверждали то, что обществу не нужно контролировать своих бояр, нужно просто выбрать тех кто не обманывает и не ворует… ну и кто из нас двоих утопист?
ЦитироватьПонимаешь Оратора… Счастье людей наступит не после того, как наступит коммунизм а наоборот. Сперва мы попадем в область Вселенной где счастье преобладает… После этого создадим соответствующие материальные условия.
ЦитироватьСчастье - это духовное чувство, не материальное. Когда был первобытный коммунизм, чел был счастлив, гоняясь за мамонтами…
И не думаю, что ваша бабушка была несчастлива прожитой своей жизнью, якобы если она не ушла от богатства, жила бы лучше…
vacuum, вы меня совершенно не правильно поняли. Я не говорила, что обществу не нужно контролировать своих бояр, нужно просто выбрать тех кто не обманывает и не ворует. Глупости это. Это в управлении обществом перевёрнутой пирамиде есть выборы и бояре. В обществе , управляемой правильной пирамидой , нет никаких выборов. Просто общество развито в духовном плане на столько, что всем и каждому очевидно, кто должен управлять, кто должен людей лечить, кто - учить и т.д. И я-то как раз говорила, что человечеству Земли до этого духовного состояния ещё развиваться и развиваться. Это дело не одной тысячи лет и не одной инкарнации. И будет ли это на Земле? Может как раз , как только у кого-то человека сознание начнёт меняться, так следующая инкарнация будет не на Земле и в другом обществе.
Цитироватьnew-wladimer, я выше уже писала, что есть страна , в которой национальная идея заключается в том, что все должны быть счастливы. И пусть только кто-то посмеет не быть счастливым.
(((((oratora (1 января 2024 г. в 1:55)
vacuum, вы меня совершенно не правильно поняли. Я не говорила, что обществу не нужно контролировать своих бояр, нужно просто выбрать тех кто не обманывает и не ворует. Глупости это. Это в управлении обществом перевёрнутой пирамиде есть выборы и бояре. В обществе , управляемой правильной пирамидой , нет никаких выборов. Просто общество развито в духовном плане на столько, что всем и каждому очевидно, кто должен управлять, кто должен людей лечить, кто - учить и т.д. И я-то как раз говорила, что человечеству Земли до этого духовного состояния ещё развиваться и развиваться. Это дело не одной тысячи лет и не одной инкарнации. И будет ли это на Земле? Может как раз , как только у кого-то человека сознание начнёт меняться, так следующая инкарнация будет не на Земле и в другом обществе.)))))
***
..oratora, я вот одного не могу понять
..почему вы отказываете человеку в его праве на свободную волю.. и при этом предполагаете что идеальное общественное устройство - это некая совершенная компьютерная программа, где любое отклонение в сторону - это программный баг… 
По сути дела, ваше предположение о неком совершенном обществе с “правильной пирамидой” - это муравейник человеконасекомых с коллективным сознанием.. вы уверены, что правильно понимаете, чего в Библии Бог Отец для людей написал? ..про подобие? ..про свободу воли?
Важно понять разницу… по подобию Божьему - это человек творец со свободной волей, по плану сатаны - это безвольное человеконасекомое, подчиненное коллективному разуму(именно это и есть киберпанк с чипами в башке и полным контролем через гаджеты).
Ну, ладно.. представим себе общество, где все телепаты, и все видят друг друга насквозь.. то есть, если человек с темной душой, то все это сразу увидели, и коллективно(телепатически) сказали ему, типо: …”ты плохой боярин, иди конюхом конюшни чистить”… вы уверены, что скажут?
..я надеюсь, вы смотрели фильм Данелия, Кид-за-за называется.. там две планеты, и на той и на другой сплошь живут телепаты, и тех, и у других очень высокий уровень технологического развития… однако, одни живут в архаическом киберпанке, а другие живут в зеленом коммунизме. Планета с зеленым коммунизмом подходить под описание с вашей “правильной пирамидой”, а вот планета Флюк - это классический киберпанк. То есть можно предположить, что земляне при максимальном развитии личных способностей и технологий, рискуют очутиться в том же киберпанке по типу Флюка?(пересмотрите фильм - это больше, чем просто киношка).
Естественно, фильм Кид-за-за - это выдумка, но других образов будущего у нас нет, кроме того, ваши утверждения про правильную пирамиду - это тоже фантазии… никто, и близко, не наблюдал каких-либо “правильных пирамид”.
А что мы имеем в реальности?
..и вы заметили, как наша творческая элитка начала “прозревать”.. прямо на глазах становятся “ути-пути”-какими хорошими..
..а в реальности мы имеем воспитательный потенциал коллектива. Если боярин будет чувствовать над собой внимательное око холопов, то он навряд ли осмелится накосячить.. кроме совести, еще должен быть страх за свою жопу, в кое место холопы не промедлят воткнуть вилы… в случае чего.
Вы слышали про “голую вечеринку”? ..я думаю, что такие вечеринки происходили перманентно в широких масштабах… однако, по всей видимости, где-то в кремле… в каком-то кабинете.. вытряхнули из кресла жопу какого-то чиновника, который крышевал этот беспредел.. а потом, последовала команда “фас”
..монополия на производство продукта управления - это главная причина эксплуатации человека человеком.. эксплуатация человека человеком - это та главная несправедливость, которую пришел отменить Христос… отсутствие общественного контроля за боярами - это главное условие возникновения монополии на производство продукта управления.. ВСЕ ПРОСТО!!
Цитироватьvacuum, вот опять вы приписываете мне то, что я не говорила. Вы меня или совсем не понимаете или не читаете. Программа, матрица и прочие компьютерные подходы выкиньте на фиг. Человек - это аватар более развитой сущности. Чем больше связь с этой сущностью, тем более осознанно действует человек. Человек с этой сущностью - одно целое, у них общие задачи и цели. Делай, что должно - вот это и есть свобода воли .
Цитировать((((oratora (1 января 2024 г. в 11:46)
vacuum, вот опять вы приписываете мне то, что я не говорила. Вы меня или совсем не понимаете или не читаете. Программа, матрица и прочие компьютерные подходы выкиньте на фиг. Человек - это аватар более развитой сущности. Чем больше связь с этой сущностью, тем более осознанно действует человек. Человек с этой сущностью - одно целое, у них общие задачи и цели. Делай, что должно - вот это и есть свобода воли .))))))
***
..да, ладно
..это вы меня не понимаете…
Я вам про коммунизм и киберпанк разницу объясняю, а вы не понимаете..
..давайте повторимся..
..коммунизм, это когда человек будет освобожден на 99 процентов от добывания хлеба насущного, и весь общественный уклад, и личные устремления человека будут направлены на то, чтобы аватар(ваш термин) еще в материальной жизни максимально приблизился… а лучше вообще, слился со своей душой, а затем и со Вселенской Душой(душа человека и Вселенская Душа - это как лучи и Солнце.. правильно понимаю?). Таковой путь предполагает всестороннее развитие интеллекта и духовности.
А киберпанк - это капсулировать сознание принадлежащее телу на коллективный насекомоподобный разум, соответственно, у этих разумов будут системные админы, а у админов директор мира сего.. Каждый человек - это энергетический трансформатор, который может брать из пространства прану, трансформировать ее, и куда-то отдавать.. фильм Матрица, как раз на это намекает. Кстате, насекомые которые имеют коллективный разум, индивидуально менее развиты, чем насекомые одиночки… и люди в человекомуравейнике будут тупые. Даже сантехнику в человекомуравейнике мозги не нужны, а только глаза и руки… пришел, посмотрел на унитаз.. коллективный ЖКХ-диспетчер через чип в башке показал, что следует сделать.. ну так же, как мы лезем в интернет посмотреть, что делать, когда нам нужно починить кофеварку, или чайник.
Вы сами утверждали тут, что контроль для производителя продукта управления со стороны шудр не нужен.
Все дело в том, что производители продукта управления - это вершина “пищевой социальной пирамиды”, и весьма вероятно, что индивид который попал на эту вершину захочет там остаться навсегда, а потом оставить эту вершину своим детям.. и т.д. Но быть навсегда на социальной вершине в коммунистическом обществе не удастся, так как найдутся, либо более способные, либо более молодые и энергичные(кругом люди-творцы).. и ТОгда, чтобы не потерять трон, из общества следует сделать человекомуравейник.. то есть, вы продаете душу дьяволу, а он вам дарует власть.
oratora, все наши “бодания” сводятся к одному, а именно, ..”в совершенном обществе будущего(назовем это коммунизмом) низы должны контролировать производство продукта управления, или не должны?”
Цитировать..вот просто ответьте… да, или нет?
vacuum, не будет на Земле никакого киберпанка, вот не будет , понимаете. И не будет коммунизма. Сейчас речь идёт о том - останется данная цивилизация на Земле или нет.
ЦитироватьЧто касается вашего вопроса. Развитие человека на Земле проходит три стадии : человек, будда, бог. В правильной пирамиде правления снизу и где-то до 70% вверх находятся люди, потом идут будды и самый верх - боги. А теперь ответьте даже не мне , а себе : должны ли люди контролировать действия богов и могут ли они осознавать в полной мере смысл их действия?
Ну чтобы было ещё более понятно. Первоклашка может контролировать учительницу? Если она это допустит, то она - плохой преподаватель и ей не место в школе. Весь контроль находится у учителя. Первоклашка должен учиться.
(((((( oratora (1 января 2024 г. в 23:51)
vacuum, не будет на Земле никакого киберпанка, вот не будет , понимаете. И не будет коммунизма. Сейчас речь идёт о том - останется данная цивилизация на Земле или нет.
Что касается вашего вопроса. Развитие человека на Земле проходит три стадии : человек, будда, бог. В правильной пирамиде правления снизу и где-то до 70% вверх находятся люди, потом идут будды и самый верх - боги. А теперь ответьте даже не мне , а себе : должны ли люди контролировать действия богов и могут ли они осознавать в полной мере смысл их действия? ))))
***
…oratora
..будет или не будет киберпанк с коммунизмом - это, ..на все воля Божья, мы только можем действовать в том, или ином направлении.. то есть, делать свой выбор.
..вот, oratora.. без обид… сколько не смотрел телевизор.. много разных саммитов и сборищ сильных Мира сего видывал… но ни разу не заметил нимба, ни над чье-либо головой.. нету там никаких будд, и нету там никаких богов.. от слова “совсем” нет там этого, не накачивайте фантазию.. и не сотворяйте себе кумира.. повторите библейские заповеди, их всего десять.. запоминаются легко, если изредка перечитывать 
ЦитироватьА контроль за благородным бояриным нужен, потому что он человек, и у него есть выбор.. либо служить верой и правдой своей стране и народу, либо начать на свой карман грести, то есть начать эксплуатировать свой народ и свое государство(повторюсь: эксплуатация - это монопольно высокая цена на продукт управления, то есть боярин может принять необходимое государству решение, и его реализация будет стоить, допустим 1000руб… а может принять такое решение что, то что можно было сделать за 1000р., на то налогоплательщику из казны придется потратить 10 000р. соответственно, лишние 9000 окажутся в кармане боярина.. данная эксплуатация народа, по традиции называется коррупцией.. но по сути смысла - это эксплуатация)
..ну так, вот.. чтобы боярин сидящий в кабинете, и сделавший неправильный выбор в сторону “тьмы”.. долго не засиживался на доверенном ему посту, нужен народный контроль.
Да, конечно, над чиновником… с одного плеча сидит Божий ангел, с другого плеча ему сатана шепчет, но государственной административной машиной управляют обычные люди.. светоносные ангелы по коридорам власти не летают.. зачем вы эти фантазии генерируете.. для чего?
vacuum , мы с вами , и всем человечеством живём в мире , управляемом перевёрнутой пирамиды. Какие нимбы да ещё и по телевизору? Хорошо, если порядочный человек пробьётся во власть . Да и того надо контролировать и контролировать. То-то вы с нью-владимиром всё время о контроле талдычите. Всё , хватит. Вы всё равно меня не читаете . Счастливого Нового года.
Цитировать