Реальных идеологий только две штуки
Посмотрим, как формулирует Википедия понятие «идеология».
** Идеоло́гия (от «прообраз, идея» + «слово, смысл, разум, учение») — система концептуально оформленных идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества, политических партий, общественных движений …
Термин «идеология» был введён во Франции в конце XVIII века А. Дестютом де Траси.
Де Траси ввёл данный термин для обозначения учения об идеях.
Данное учение должно было выступать основой для руководства как в науке, так и в социальной жизни. Поэтому Дестют де Траси видел в идеологии систему знаний первооснов морали, политики, права.
Дестют де Траси, посредством своего учения, пытался оказать влияние на политику, проводимую оказавшимся у власти Наполеоном.
Наполеон негативно отнёсся к выдвинутым предложениям. Слово «идеология» приобрело уничижительный смысл. В связи с тем, что проект де Траси был отвергнут Наполеоном, понятие идеологии оказалось на некоторое время забытым.
Понятие идеологии получило второе рождение благодаря Марксу. Идеология по Марксу — это ложное сознание, получающееся вследствие материальных противоречий в производственной основе общества — она выражает специфические интересы определённого класса, выдаваемые за интересы всего общества через ложное сознание.
Энгельс отмечает в этой связи, что государство — «первая идеологическая сила над человеком».
В трактовке Ленина понятие идеологии приобрело иной смысл: в своих работах Ленин неоднократно говорил об идеологии пролетариата, обозначив её как научный социализм или марксизм. Таким образом Ленин первым поднял вопрос о революционной идеологии как об особом языке революционного класса, а не ложного сознания в прежнем смысле.
Затем понятие революционной идеологии стало одним из центральных в марксистской традиции и разрабатывалось Антонио Грамши, Луи Альтюссером и другими…**
…и так, Википедия нам говорит об интересах классов, или об интересах основных социальных слоев той, или иной общественной формации.
Однако, если максимально обобщить суть классовых интересов, то можно разделить любое общество на два «полюса» - это эксплуатируемые и эксплуататоры, при чем эта дихотомия касается не только буржуазной формации, этого даже в «социалистическом СССР» хватало.
…про реальные(две) идеологии:
Первая – это конечно «коммунизм», но только не тот о котором говорили Маркс и прочие коммунисты.. Под словом «коммунизм» я понимаю некий абстрактный образ… брэнд, который был создан в СССР, но не компартией.
Брэнд «коммунизм» создавался писателями(особенно фантастами), художниками, кинематографистами.. то есть, творческой интеллигенцией Советского Союза.
Да, «коммунизм» придумала не культурная интеллигенция СССР, и даже не Маркс с утопистами-социалистами.. начало идее положили Апостолы Христа(см. Новый Завет).. и тем не менее, максимальную «детализацию» современной версии, которая нам доступна на этот момент, сделали творческие люди родом из СССР… поэтому «коммунизм» - это слово-брэнд, обозначающее счастливое будущее человечества, к которому нужно стремиться.
«Коммунизм» - это «идеологическое знамя», тех кого эксплуатируют сегодня, а завтра… возможно, вообще утилизируют, мотивируя проблемой перенаселенности Планеты.
Ну, и какая же вторая идеология(«идеологическое знамя»).. что же с другой стороны? Чем же над своей головой размахивают наши, горячо уважаемые, эксплуататоры?
…я думаю..
..это можно назвать словом - «Киберпанк».
Западная культура настойчиво впаривает в наше сознание эти образы… фильмы Голливуда, литература, компьютерные игры, комиксы.. и все такое.
Вся эта… «западная футурология», неважно что это будет, либо кибер-олигархический капитализм, либо кибер-феодализм, либо кибер-рабовладение… разницы нет.. все это дерьмо – это «Киберпанк».
Вот так…
..вот и получается, в самом широком смысле, для нашего будущего есть две идеологии – это «Коммунизм» и «Киберпанк».
П.С,
…кроме интересных картинок, я решил иллюстрировать киберпанк фрагментом из фильма «Робокоп»… в этом фрагменте хорошо показан смысл кибер-рабовладения.
((((oratora (22 декабря 2023 г. в 12:32)
vacuum, с чего вы взяли, что существует только две идеологии? Их пруд пруди Существует даже государство, идеологией которого является установка, что все граждане обязаны быть счастливыми. ))))
***
Идеологий действительно куча.. на первый взгляд.
ЦитироватьОднако все идеологии имеют некую основу.. некое зерно.. некий универсальный принцип, вокруг которого накручивают кружева, разного рода философы и идеологи.
Вы можете, в какой угодно цвет раскрасить килт, или женскую юбку, нашить рюшечки или бляшечки.. но юбка не будет штанами, а штаны - это не юбка… эти две одежды принципиально отличаются друг от друга. Может пример и не очень удачный, но тем не менее, надеюсь смысл понятен.
Коммунизм - это некий проект социальной матрицы, где все члены социума РАВНЫ в возможности самореализовать свои способности заложенные природой на благо себе, и конечно, на благо общества. Этот принцип был передан людям от Бога Отца(от Вселенной/от Абсолюта.. и т.д.) через пророка Иисуса Назарея. ПРинцип Христа позволяет постоянно обновлять структуры управления и исключает отрицательный отбор.. общество не подвержено суицидальным концептам.
Второй матричный принцип - это сословность. Если родился в семье начальника, то независимо от количества талантов данных природой, или при полном отсутствии оных, быть тебе начальником. А если родился в семье шудры, то быть тебе в любом случае шудрой.
Сословность тормозит развитие производительных сил, и реализует отрицательный отбор в структуры управления.. то есть, сословность запускает гниение с головы… и рыба сгнивает.. развитие сперва тормозится, а потом заканчивается разрушением и хаосом.
Коммунизм и киберпанк - это два символа, которые нам хорошо представили через современное искусство… это именно символы, так как никто еще не видел ни реального коммунизма, ни реального киберпанка.
Брэндовый образ коммунизма был более-менее развит в фантастике периода СССР. а образ киберпанка нам представил Запад через искусство фэнтэзи.
Вы действительно правы, в нашем понимании идеологий много… однако, два самых ярких брэнда, то что можно назвать концептами, - это коммунизм, как образ будущего… ну или киберпанк, как антипод коммунизму… своего рода, дзэновский ЯНЬ-ИНЬ.
..вот тут интересная ссыла.. Харари жжот.. это уже не фэнтэзи про киберпанк, а приглашение
vacuum , даже в первобытном коммунизме не было равенства, была конкуренция. Потому, что именно она развивает интеллект, она двигает прогресс. А иначе и быть не может. Потому. что основа жизни - выживание, то есть та же конкуренция. У вас утопические взгляды на коммунизм. А на самом деле , он не должен заниматься уравниловкой. Он должен только предоставлять равное право на некоторые блага. То есть социализм + элементы капитализма. Иначе развития не будет. Я понимаю , что кто-то будет довольствоваться минимумом. Но для настоящего творчества, для развития своих собственных способностей бытового минимума, зачастую, достаточно. Но большинство людей всё-таки стремятся к улучшению своего быта. И это тоже нормально. И лишать их права на это нельзя.
ЦитироватьДаже на Олимпе нет уравниловки и боги конкурируют между собой.
(((( oratora (22 декабря 2023 г. в 15:50)
vacuum , даже в первобытном коммунизме не было равенства, была конкуренция. Потому, что именно она развивает интеллект, она двигает прогресс. А иначе и быть не может. Потому. что основа жизни - выживание, то есть та же конкуренция. У вас утопические взгляды на коммунизм. А на самом деле , он не должен заниматься уравниловкой. Он должен только предоставлять равное право на некоторые блага. То есть социализм + элементы капитализма.)))
***
..
улыбнуло… то есть, вы утверждаете, что капитализм - это человек человеку волчара, а коммунизм - это человек человеку маленький, почти травоядный волченок?
Цитировать..а как же человек человеку - брат?
Про коммунизм нужно понять следующее: ..история человека - это история развития производительности труда.
То есть, если идеально представить эту ситуацию(исключить разрушающее действие праздности на человеческий социум / праздность - один из смертных грехов), то должен наступить тот момент, когда 99% людей вообще могут не работать, и при этом будет хватать материальных благ для вполне комфортного существования.
И тогда появляется два вопроса: первый - как управлять людьми, которые экономически не зависят от системы, и второй - в чем будет заключаться функция человека, если функция производства продукта отомрет за ненадобностью у 99% населения?
То есть, не ответив на два вопроса выше, мы придем к выводу, что научно техническое развитие и прогресс - это убийцы цивилизации. Но если НТР нельзя остановить, то нужно либо воевать, чтобы регулировать численность населения, и разрушать производительные силы… либо нужно дебильное руководство, чтобы прогресс был не таким быстрым.
Но войны и дебильное руководство все равно, рано или поздно, похоронят Планету. Поэтому, нужен коммунизм..
При том, коммунизм нужен, даже не для самих людей, а для Планеты в первую очередь… чтобы человеки Планету не убили.
..попробую ответить на вопросы..
Вопрос первый - если нет экономической зависимости от системы(капитализм/социализм), то должна быть духовная зависимость от системы.. то есть, коммунизм - это когда индивид управляем системой на базе духовной зависимости, потому что экономическая зависимость отмерла, как рудимент предшествующих формаций.
Вопрос второй - тут нужно определиться с сортом коммунизма.. либо он мистическо-духовный, либо технократический.. в первом случае медитируем 24 часа в сутки, во втором случае покоряем космос.. как-то так..
..ссыла по теме:
vacuum. Я не утверждала ничего из того, что вы мне приписываете. Я никогда не жила в этой инкарнации при коммунизме. А вот социализм мне как раз не нравился повальной уравниловкой. Вы тоже не жили при коммунизме , ни при духовном, ни при техногенном. Все страны на Земле постоянно воюют, все, без исключения. Просто бывают военные действия посредством разрушительного оружия, а могут быть экономические в том или ином виде. Но я чётко знаю, что коммунизм предполагает другой менталитет, другое отношение друг к другу, когда интересы соседа превыше собственных интересов. Человечество к этому не готово. Коммунизма на Земле не будет, пока данная цивилизация существует на Земле. Да вы и сами не готовы к коммунизму. Вам всё равно, что я пишу. Вы меня не читаете. Приписываете мне то, что я не говорила, отвечаете на вопросы, которые я не задавала. Так что нет, коммунизм в ближайшее время - это утопия.
Цитировать(((oratora (22 декабря 2023 г. в 23:45)
vacuum. Я не утверждала ничего из того, что вы мне приписываете. Я никогда не жила в этой инкарнации при коммунизме. А вот социализм мне как раз не нравился повальной уравниловкой.
Все страны на Земле постоянно воюют, все, без исключения.
Но я чётко знаю, что коммунизм предполагает другой менталитет, другое отношение друг к другу, когда интересы соседа превыше собственных интересов.
Коммунизма на Земле не будет, пока данная цивилизация существует на Земле.
Да вы и сами не готовы к коммунизму. Вам всё равно, что я пишу. Вы меня не читаете.
Так что нет, коммунизм в ближайшее время - это утопия.)))
***
..
какой тонкий психологический ход! ..да, читаю я.. читаю, что вы пишите, не нужно мне предъявлять 
Что значит **данная цивилизация**?? ..нормальная цивилизация.. как нас учат жить, так мы и живем. Будут другому учить, будем жить по другому. Тут ведь не только, бытие определяет сознание, но и сознание определяет бытие..
Вы сами то, внимательно читаете, что я вам пишу? ..видеоролик с Харари посмотрели?
Понимаете.. как тут все обстоит… если вам озвучивают ваше будущее только одной моделью, а сейчас эту модель можно назвать собирательным термином - киберпанк.. то все, чтобы вы не делали - это будут действия направленные на достижение этого киберпанка. Вы, например, купили себе ноутбук, то есть вы сделали какой-то событийный шаг вперед, значит вы приблизились к господству киберпанка по Харари.. вы оплатили развитие процессоров, развитие игрух, новые видосики.. вы поддержали и продвинули все те вещи, которые вас(и нас всех) загоняют в этот киберпанк.
…НО!!!.. если вы имеете альтернативную мечту этому киберпанку, то вы покупаете свой ноутбук, и говорите - нет!, эта трата моих денег направлено на другое.. это мое действие направлено на то, чтобы прийти к коммунизму.. мои знания и запросы на культурный контент будут ориентированы против киберпанка, потому что против киберпанка есть иное светлое будущее… я буду смотреть и лайкать видосики за коммунизм, я буду топить и поддерживать любое начинание за будущее, где человек человеку брат… сатана не мой идол, мой кумир - Иисус Назарей..
Пока нет образа светлого коммунистического будущего, пусть и не очень совершенного, вас будут вгонять в киберпанк всякие Швабы и Харари.
Поэтому, лично у вас.. как и у любого из нас, выбор невелик.. либо мы принимаем возможность достижения коммунизма, либо мы армия строителей киберпанка.
Про уравниловку социализма… специалисты говорят, что в СССР было, как минимум четыре социализма.. в Сталинском социализме уравниловки не было.
ЦитироватьКстате, уравниловка - это понятие из категории экономического управления индивидом.. при коммунизме экономическое управление будет на минималках, так как 99% не будут заняты в сфере материального производства, однако я думаю что и при коммунизме 1% людей реально работающих в сфере производства материальных благ должны получать гораздо более существенные материальные стимулы и поддержку… в этом вопросе не нужно со мной спорить, так как я полностью согласен с вами
Я просто понятия не имею о том, а что такое коммунизм. И никто из живущих на Земле о нём понятия не имеет. Даже в Раю не было коммунизма.
ЦитироватьНо я совсем не уверена, что киберпанк будет построен. Кстати, тоже никто понятия не имеет, что это такое. О содержании обоих мы можем только предполагать.
Ну и конечно же, сейчас существует несколько цивилизаций на Земле. И наша - самая уязвимая. Один поворот рубильника и всё встанет. Мы не замечаем, что на столько зависим от электроэнергии, что без неё ни на бытовом уровне, ни на производстве мы уже не можем обходиться. Выживем , конечно, но какой там киберпанк или коммунизм? Правда , можно докатится до первобытного.
((((oratora (24 декабря 2023 г. в 3:34)
Я просто понятия не имею о том, а что такое коммунизм. И никто из живущих на Земле о нём понятия не имеет. Даже в Раю не было коммунизма.
Но я совсем не уверена, что киберпанк будет построен. Кстати, тоже никто понятия не имеет, что это такое. О содержании обоих мы можем только предполагать.)))
***
Все верно говорите, никто не имеет понятия, что такое коммунизм и что такое киберпанк.. Однако, краеугольным камнем марксизма был, как раз, “неотвратимо грядущий” коммунизм… писали на каждом заборе - “Наша цель коммунизм”.. не буду спрашивать помните, или нет… женщин про возраст спрашивать не тактично…
ЦитироватьНу, так о чем это я?.. ах, да.. не важно что мы видали… Бога тоже никто не видал… все дело в вере.. если про коммунизм, то вера в мечту. Если разговор о мечте, то ее нужно описать/создать/нарисовать/накриейтить…
Но кстате, коммунизм как мечта весьма предсказуем. На данный момент рациональная стратегия - не рассказывать друг другу, что такое коммунизм, и что такое киберпанк… а размышлять и высказывать наличие свойств по той, и другой социоматрице.
Например: сословное общество - это точно не про коммунизм, понятно что кастовость и сословность - это киберпанк.. черные культы, архаика, жертвоприношения, а возможно и людоедство - это тоже не про коммунизм… сотня гендеров, трансгуманизм, чипование, деградация образования и культуры, опять же это не про светлое будущее.
Высказывая и обосновывая свойства, рано или поздно придем к стадии полноценного описания… к тому, чего не смогла сделать КПСС имея в распоряжении все ресурсы СССР.
Коммунизм, в моем понимании,общепланетарный строй, который придет на смену нынешнему, двухполярному, когда то это капитализм - социализм, сейчас все равно мир разделен на две конфликтующие стороны…
ЦитироватьДля начала должен быть переход на Усовершенствованный Социализм, не тот, что был при СССР… Который плавно перетечет сначала в первичный Коммунизм и тд… Это по К.Марксу…
Все дело в Экономике, пока она Капиталистического типа… То есть агрессивная, но она спровоцировала развитие человечества ускоренными темпами, хотя и загрязнила планету. Сейчас она отработала свое и должна быть заменена, на более спокойную. Высшие силы нам помогут ее разработать…
Цитироватьnew-wladimer, а вы уверены, что более развитые цивилизации живут в коммунизме? Я вот совсем не уверена. Коммунизм-то предполагает гармоничное общество с равным духовным и материальным уровнем всех граждан. Уровни развития человека на Земле : человек, будда, бог. Но боги Земли ( будь то в Египте, Индии ,Греции и т.д.) судя по их жизнеописанию вели себя как люди описываемого времени, о коммунизме и не помышляли и его не проповедовали. Очень мне сомнительно, что на Земле с её борьбой за выживание настоящее коммунистическое общество вообще возможно. Вспомните, даже в Раю нет коммунизма, есть диктатура одного постоянного правителя, которой все подчиняются или не подчиняются и быстро вылетают из Рая. Беззащитная, только что созданная Лилит была изгнана из Рая только за то, что не захотела стать женой Адама.
ЦитироватьДумаю, да. Как понимаю, мы живем в изолированном мирке со свойствами обучения, программирования. Для удобства управления этим процессом, в нем установлена “вертикаль власти”, управление и контроль “сверху - вниз”. Как только этот процесс закончится, нас переведут на механизм - контроль “снизу вверх”, управление остьанется сверху вниз…
(версия 
)
ЦитироватьЭто и есть основной механизм того бытия, который мы называем Коммунизм, совместно с экономикой коммунизма…
Оставлять старый механизм Сверху - вниз нельзя, это отдача полной власти одному человеку, и каждый последующий президент может быть неадекватным, развязать войну для собственного удовольствия…
А при контроле снизу вверх, управляющее лицо будет наниматься низами, и исполнять их волю…
Думаю, именно такой механизм установлен у цивилизаций более высшего уровня…
Я как то писал, устройство этого механизма зашифровано в числе 666, там намек - что это число человеческое, или минимальное кол-во людей в группе, то есть мир постепенно будет разбит на группы, в которых будет 1000 участников, плюс минус одна треть, или от 666 до 1334, Не включительно…
А в России, судя по кол-ву граждан, будет 144 000 групп…
((((oratora (25 декабря 2023 г. в 23:18)
new-wladimer, а вы уверены, что более развитые цивилизации живут в коммунизме? Я вот совсем не уверена. Коммунизм-то предполагает гармоничное общество с равным духовным и материальным уровнем всех граждан.))))
***
Я думаю, что утверждение про равный духовный и материальный уровень всех граждан при коммунизме - это такой же фейк, как Декрет Саратовского Губернского Совета народных комиссаров от 18 февраля 1918 года «Об отмене частного владения женщинами»..
..хотя это отвечает духу того времени.. вспомним, движение “долой стыд”… комсомольские лозунги..
..если уж рассуждать про грядущий коммунизм и светлое будущее, то нужно взлетать выше. 
..”Светлое будущее” - это, прежде всего, отсутствие “темногО будущего”… я бы с этого начал… поэтому я считаю, что про коммунизм и киберпанк нужно говорить одновременно..
Цитировать..тут можно прочитать:
летка.рф/images/upload/file/Декрет.%20-%20копия.jpeg
…кстате, такой же фейк, как и отсутствие денег при коммунизме… тот же уровень.
Да, возможно денег, в том виде, в каком мы их знаем и не будет, но будет что-то другое, что будет так или иначе, обслуживать “доску почета” и “алею героев”. Естественно, материальные стимулы не будут главной линией, но полного отказа от этого инструмента управления обществом, вряд ли следует ожидать.
..фантазии про отсутствие денег и “свободный трах” - это утопические идеи левых философов с полетом фантазии на уровне второй чакры..
Как по мне…
..и еще..
Коммунизм - это прежде всего СПРАВЕДЛИВОСТЬ.. все общество должно участвовать в выработке этого понимания.. поддерживать… и контролировать. То есть коммунизм - это даже, не высокий материальный уровень.. материальный уровень может быть достаточно скромным, главное справедливость.
.кстате, уравниловка - это не про справедливость.. это разное..
Коммунизм должен постоянно воспитывать новые поколения коммунаров, то есть воспроизводить человеческий материал особого качества… уравниловка - это инструмент “воспитательной деградации”.
(((((new-wladimer (25 декабря 2023 г. в 21:45)
Все дело в Экономике, пока она Капиталистического типа…
…Сейчас она отработала свое и должна быть заменена, на более спокойную. Высшие силы нам помогут ее разработать… ))))
***
ЦитироватьЭкономика - это инструмент.. капиталистическая экономика обслуживала идеологию материального потребления… часто по этому поводу говорили, мол “потреблятство” - это отвратительно плохо.. однако, говорить это одно, а быть реальным аскетом, проживая в реальном нашем Мире… могут не только, лишь все…
Высшие силы помогут, или не помогут… не уверен..
..нам поэтому и нужна новая идеология(философия общественного бытия), чтобы сменить экономическую модель.. иначе мы “съедим” Планету.
Высшие силы, конечно могут бросить в “почву” разумное зерно, но “почва” должна быть подготовлена.. иначе зерно просто пропадет.
((((new-wladimer (26 декабря 2023 г. в 8:36)
Думаю, да. Как понимаю, мы живем в изолированном мирке со свойствами обучения, программирования. Для удобства управления этим процессом, в нем установлена “вертикаль власти”, управление и контроль “сверху - вниз”. Как только этот процесс закончится, нас переведут на механизм - контроль “снизу вверх”, управление остьанется сверху вниз…))))
***
..ага, а вот с этим тезисом я согласен. Это, можно сказать одно из реальных свойств коммунизма.. это когда, продукт управления обществом производят наверху профессиональные управленцы, а управленческий профессионализм и качество продукта управления контролируется народными структурами “снизу-вверх”… так сказать, “глубокая обратная связь”… это называется - народовластие… давайте введем термин “коммунистическое народовластие” - это когда, высокобразованный народ способен сформировать сильные органы контроля(институт комиссаров в пыльных шлемах) за процессом производства продукта управления… и чем народ более образован, тем более качественный контроль будет за властью.
Цитировать….Как понимаю… Потусторонние цивилизации достигли таких высот в технологиях, что их граждане - практически тунеядцы, пьяницы, ведут разгульный образ жизни, лежат нога на ногу на диване… К чему и нас ведут..
ЦитироватьА чего им - еду им принтеры печатают, в телефонах есть приложение открывающее портал, где перейдя в цифровую форму можно исправить все что можно в теле - сменить возраст, пол, стать собакой к примеру. Тунеядцы, блин….