О. и В.
Видел на форуме и в блогах некий диалог О. с В.
я вобщем то не понял кто из них кто. Но оно не очень важно учитывая тему которую планирую по мере сил изложить.
для простоты попробую также, 
, если можно.
Допустим О. - это некое непознанное нами нечто божественное, которое даёт иногда такие знания. которые сами в себе(эгоистичном) мы обнаружить не в состоянии .
В.,- это некий вопрошающий. Вопрошать же, буду я сам. как эго-человечек.
погнали.
В. Для чего я родился ?
О. Ты ведь считаешь себя человеком? Учти: ваше представление о божественном - весьма далеко от достоверных сведений о нас которые вы способны иметь (накопить,открыть) в себе. В связи с этим, я скажу тебе по секрету, хоть и нелегко это будет понять: В Божественном- даже не ставится так вопрос: “зачем”; не актуальны эти вопросы, неуместны, в том числе например и подобный ему:”почему”. - У нас всё иначе.
В. А как именно , иначе?
О . Есть нечто, о чём если бы ты узнал даже и в полной мере,и что представляется тебе вполне правдивым,на что вы иногда умеете и надолго опиреться , строя свой дом- всё равно ложно в “глазах” наших. Это не понимается умом. К этому можно лишь частично и временно прикоснуться. Временно,- потому что есть причины по которым вы не в состоянии иметь и держать это в себе длительно(вечно). Если вдруг даже ум уловил нечто истинное, он не в состоянии это использовать, пока человек- остаётся человеком сам в себе, как таковым. Такова ваша участь и существование. Это ни хорошо и не плохо. это так есть. Если кто учит себя смириться с этим, пытаясь понять и принять- правильно делает.
В. Почему не получается иметь веру более истинную ,крепкую, постоянную, спасающую в повседневной жизни, так,-чтобы быть счастливым более истинным счастьем , здесь, на земле, среди людей. ?
О. Хороший вопрос, редко кто такое умеет спросить.
Твоё обучение такой вере, о которой ты сказал и “озабочен” , - в рамках течения важного процесса в тебе. Ты, вкусивший мельком плоды такой веры, идёшь к ней, и это естественно. Ты же уже знаешь- нашедший такую(искомую тобой) Веру- практически всё обрёл, что можно обрести на земле.
ты неспроста не имеешь её. Путь к такой вере- путь через многое; через терния, через важные понимания, через формирование твоих внутренних структур восприятия, и принятия ответственности, становление самостоятельности при одновременном житии в Духе(Боге). Это цель Жизни. спроси себя- хотел ли бы ты например достичь и осуществить цель своей жизни, скажем- за 2 часа, и полностью?
Тебе даже сложно об этом думать. Потому что то высшее что присутствует рядом, и которому виднее чем тебе- ограничивает тебя от размышлений об этом, и от поисков непосредственного освобождения тебя. Ему веришь? или чему то внешнему/левому?
В. Почему забываю о том главном, что нахожу и определил для себя как главное, в рамках пожизненного моего эзотерического мировозрения? короче- расскажи о памяти, о памятовании (о главном) и причинах забвения.
О.1. Опыт. степень чистоты. адекватность мировоззрения - Божественному.
2. твоё главное - тоже может меняться, и меняется постепенно. хоть и не заметно “для глаз” твоих порой.
В. Хех, что же мне делать чтобы быть в гармонии и с тобой?
О. На такие вопросы одним предложением не ответишь.
Скажу главное, что является главным на данный момент(ведь ты помнишь: Божественное- парадоксально, и непостижимо..)
Всё видимое и мыслимое и воспринимае тоой как человеком- оно разное. но есть противоположное всему этому, которое ты не знаешь. и вот оно- Творец твой, Отец и проявление. И вот посмотри в каждый конкретный момент- кому/чему ты более веришь/доверяешь/принимешь/полагаешься.
Ведь чтобы там ни было, снаружи, пугает ли оно, ждёшь ли чего от него …, всё то на что ты отдал внимание и положился душою..- получается ему и веришь. да?
ты веришь более ему , чем Ему .. (тому , котрому учишься верить, дабы освободиться, придя к истине, найдя её, научившись правильному восприятию/отношению/мировоззрению) . Верить в данном случае, имеется ввиду- положиться на все сто. отдаться самим собой. всем своим естеством, довериться, Верить. Понимаешь?
“Кто мне верит, мне да последует”.
Чему следуешь ты?
п.с. извиняюсь, планировал более запредельное изложить. оно “засветилось” как то в сознании, да вот улетучилось внезапно. 
Продолжение следует или оно нам не надо?
NEXT
, потому и требую продолжения….Может где знакомые буквы увижу,зацеплюсь и распутаю “узел” 
)
Цитировать(Правда из этого отрывка мало чего поняла,точнее вАще ничего
а писать проще, это почти равносильно- не пытаться выразить нечто приближённое к божественным истинам(качествам,особенностям) в моём понимании..
ЦитироватьНу,зато часто мы тут слышали что блоги пишем в основном для себя.
посмотрим. я ведь не собираюсь выдумывать, а лишь если когда в “духе” буду. если буду .
Если кто-то познал,поверил,что у него есть вечная душа,то нельзя ли считать,что он уже нашёл такую (истинную ,крепкую, постоянную, спасающую)Веру?
Цитироватьвопрос хороши
Цитироватьмой ответ: нет. Этого то есть недостаточно.
Потому что можно знать о наличии вечной души, но ведь знание(вИдение, чувствование) этого- непостоянно. так ведь?
К тому же непознаны собственно особенности и природа этой самой своей вечной души.
Хм…
ЦитироватьУвы, мне тоже кажется этого не достаточно. Если отбросить весь антураж, можно сказать, что у человека всего два пути: воспринимать в себе наличие души или не воспринимать ее вовсе. Согласитесь у второй точке зрения тоже есть все шансы на существование и есть свои последователи. Но…! Можно отбросить все стереотипы и шаблоны, и взглянуть, так сказать, с чистого листа на человечество. Люди верующие в одноразовую жизнь тоже счастливы, но счастье не такое. Оно миговое или мгновенное, как и их жизнь. Такие люди очень быстро портятся ими легко управлять, командовать, подчинять. Начальники у них либо они сами, либо те кто сильней. Тогда как вера в наличие души дает противоположный скачек внутри каждого человека. Дает ему внутренней стержень, за который он может держаться даже при самых сложных ситуациях. Другой вопрос верить в какую душу? Вернее я бы даже сказал о какой гране души идет речь? Ну, тут каждый для себя выбирает по своему, как он воспитан, взращен - от того и опирается. И вот как показывает жизнь или же по статистике - мышление о бездуховной жизни начинает терпеть “Фиаско”. Очень понравилось вера = доверие. Долго думал, но все-таки не соглашусь с автором. В целом и вера и доверие - это убеждения личного человека. Не стоит забывать, что есть вера настоящая(внутренняя) и идея(окружающая). При подмене именно этого понятия происходит ерундистика в мире. Тут дей
Прошу прощения, за недосказанность
Цитировать…..Тут действительно нужно поверить или довериться, но кому? Себе, только себе, если ты от этого становишься “сильней в духе”. Если искать в окружении, просто не будет ответов, будут пустоты в логике, которые начнут забиваться любой информацией. Кажется правильней начать со своей внутренней идеей, и всегда знать, что она будет изменяться. И забыть о таком типо “что я прав”. Этот удел - удел одиночества души, только ты и твоя вера. Насильственное присоединение кого-либо - “уничтожит” тебя. Нада с этим смириться. На мой взгляд!
я много раз говорил на эту тему, но совсем не брезгую повторяться
:
) мы себя держим.. , почитаем.
иными словами- не принципиально важное это разграничение явлений: я сам, или тот боженька на небушке.
Себе - это кому?
Ведь это же имеет значение(?)- кого именно мы подразумеваем под собой самим?
“Чтобы быть самим собой,нужно быть хоть кем нибудь”(не помню чей афоризм). За кого (дурака
И вот: Мы не знаем Кто мы; настолько же “сильно” , насколько не знаем того(некоего) внешнего Бога. своего.Если у кого он только внешний(ещё).
поэтому тут “хрен редьки не слаще”.
А на мой взгляд(согласно и опыту своему) это совсем не так.
, отдельное слово.
ЦитироватьУбеждения- это убеждения. Это и слово другое даже,
насчёт доверия, можно пока не углубляться, а насчёт Веры истинной, имею твёрдное мнение.
короче- вера , о которой речь- очень глубокое и важнейшее явление в жизни подвижника. Оно также и многогранно. Оно- превыше всякого иного.самого присамого достоверного знания. Вера- вхождение, и присутстствие в интегральном, сопричастность высшему. Прямая. Житие в ином мире уже, в сознани своём. Верующий истинно- спасён. и царствие небесное- очень даже по “карману” ему. уже.
Antiskeptik
ЦитироватьОно- превыше всякого иного.самого присамого достоверного знания.
___________________________________________________________________
А мне кажется, такая вера и есть достоверное знание. То есть, на этом уровне она превращается в знание. Не книжное , не от ума и размыщлений или опыта, а прямое знание - непосредственно от высшего идущее. Ведь что такая вера значит? - Самоотдача полная, не моя но твоя воля да будет. И что делаю, не от себя, а от Него делаю, а значит и выбора, и сомнений, и колебаний быть не может. И разговоров о вере там нет - только знание. Ну а как в такой самоотдаче делать что то вообще, если нет знания что делать и как? А все остальное, это называется - хочу верить. Ну а доверие, поменьше. Оно нужно что бы идти против здравого смысла рассудка. Тут от своего личного опыта решаешь, но знаешь, что Он (Бог, Дух, высшее Я)рядом. Стараешься прислушаться и если удастся расслышать, то полагаешься на интуитивную подсказку.
Да, да, да - понимаю и соглашусь. Но тут опять есть маленький недочет. А именно “Себе - это кому?” Этот вопрос, который не стоит задавать. Ну как бы стоит, но не акцентировать на нем внимание. Это как бы и есть та пустота, которая заполняется лишним. Мы люди, каждый из нас человек - надеюсь не спорно. Но мой разговор с вами, это не просто болтовня разных людей. Я вижу ваш опыт и ваше мышление, основываясь на написанном, значит внутри вас есть черта, которая выражает это выше сказанное. Это то, что ваше личное передает мне, хочет что-то показать, раскрыть. Даже само это желание открыть другому: не есть ли вы. Стоит ли заморачиваться вопросом кто мы, если мы видим свои руки, стоит ли заморачиваться вопросом о наличие души, если опять видим свои руки. Да тут на мой взгляд, каждый человек одевает образ какого-то определенного объектного сознания, всегда кому-то подражает. Вопрос только кому? Однажды Брюс Ли сказал “будь как вода” - на мой взгляд тут огромная философия, но вырежу кусочек из нее. Так как он мастер боевых искусств под этим высказыванием он подразумевал, что при поединке веди себя не как Я, а будь водой - слейся со своим противником, копируй его движения и поведение, после таких манипуляций понимаешь кто он и как будет действовать. Но всегда оставлять свой разум, для дальнейших действий. Становишься другим человеком, но со своим осознанием(Как шахматы - они одинаковые, но разная цель). Имеет ли смысл знать кто ты? Мне кажется -не очень. Я могу быть кем угодно, где угодно и когда угодно, как в игре. Но не смогу быть собой, пока не буду выражать себя без масок. Хотя если по глубже покопаться это будет тоже чья-то маска, взятая с детства, которая не много настроена под личность. Так же ведет себя и вера человека. У нее нету подвижников т.к. это рабство определенной идеи человечества. У веры есть тока один воспринимаемый объект, тот который хочет. Иными словами, вашему знакомому от вашей веры теплого местечка не видать, как и сотням других людей. это и есть та самая грань веры о которой вы говорите. Проецирование своей веры на других. “Человек верующий - спасен….” очень опасная идея, подобно распродаже в каком-нибудь супермаркете. Мол не успел, значит твои проблемы, вызывая чувство зависти и дух соперничества. а у них уже есть последствия и похлеще. Не думаю, что “божественному сообществу” это будет приятно, когда они указывают в совсем противоположном направлении: “все равны” и путь у каждого “равный”. Остальное уже вытекает как говорится бизнес и ничего личного.
Цитироватьесли говорить за человечество, то да, конечно.
угу.
Такая уж и опасная? Она не опасна, потому что “чужая душа, как и вера- потёмки”
, то есть всё равно же непонятно нифига, чужое. кто такую муть поймёт то 
..
А зачем тогда писал?
так- “от избытка сердца говорят уста” . У кого чего болит ,тот о том и говорит.
плюс: нет нет, да обнаружит некий прочитавший товарищ, что либо для себя, могущее быть полезным или которе можно положить на полочку.., “в хозяйстве пригодится”..
Даже вон как
)
)
Здесь вы правы лишь отчасти. (в том, что слендовало бы видимо больше “воды подлить” на тему: Товарищи!- всякая вера хороша и правильна. и о вкусах её спорить не будем, и я далеко не круче остальных и т.д. ..
Потому что на мой взгляд писал сие не для “стандартных” людей, с более похожей для большинства верой, которая по большому счёту неискренна, и даже формальная. а для таких.. - “подальше и поглубже ушедших”, которые могли бы кое что взять для себя, как уже и сказал.(да собственно- и меня поправить да подучить, и привнести новое. или вот-подискутировать хотя бы, как с вами сейчас
а чего нам на месте то стоять. зачем нам застой в плане “не трожь мою зависть”.
это внутренняя работа, которая у каждого в своей мере,какая никакая- должна таки быть, раз уж на эзотерическом сайте завис кто, или “случайно” зашёл..
и тут уместно:” чеснок хоть и горек,но полезен”. те же лекарства , тоже горькие.
с первой половиной коммента согласен. и понимаю об чём речь, ес-нно.
ЦитироватьСтоит!
Цитироватья за революцию. эзотерическую.
Цитироватьи очень верю что и знакомому может достаться теплое местечко, еслши мне станет совсем тепло.
думаю аллегория ясна.
В = Вопрос
О = Ответ
по почерку — цифроангел,
ЦитироватьНе, не не =). Показалось на мгновение, что вы перевели мое суждение на себя. Чего я не хотел допустить ни коем образом, но, увы, такова природа человека. Возможно показалось. Я не имел ввиду конкретно вас и ваши слова. Чтобы отрицать или подтверждать ваши слова - я должен вникнуть в вашу суть вашего пройденного опыта, после чего я смогу хоть что-то увидеть. А так это было просто обо всем человечестве, типо, аля “под линзой с высока”. А вообще я тоже поддерживаю такую веру в себе о знакомом. Если меняется человек в лучшее, то и его окружение меняется, по этому, я бы даже сказал зачем верить… я знаю это. Меняюсь я - меняется он. Если место еще не мое, почему бы не отдать его знакомому. Но вот в чем причина, знакомый мыслит иначе, где та точка отсчета от правильности понимания “билетика на место”. Его изменения очень просты - либо уходит от тебя, либо тянет к тебе, копируя твой образ жизни. Или ты его, а какая разница. Никакой. Главное, что ты смог понять из своей борьбы для места друга. Возможно, глядя на тебя, он найдет свои внутренние ошибки - добровольно, самовольно. Над этим власти не имеем. Все это тоже аллегория от нач. и до кон.
Цитировать=по почерку — цифроангел=
ЦитироватьЭтот цифровой мальчик пишет пиСчу,но она пустая,в лучшем случае. А кто-то и ГМО находит..