Неудовольствие и смысл смысла (сиквел)
Упарил уже смысл жизни)) Ничего не изменилось, по-прежнему думаю, что его люди ищут в случае неудовольствия данностью. Но любопытно не то, кто и каким образом предпочитает сношать себе мозг. А объект, в отношении которого случается возбуждение мыслительной деятельности, направленной на поиск внутреннего содержания, значения и конечной цели объекта. Не обязательно жизни.. Любого действия… или явления.. Смерти, например.
Мы же в состоянии давать субъективную оценку прекращения биологической жизни: бессмысленная смерть или героическая (какбо со смыслом)… Любопытно и то, что жизнью надо управлять и делать это осознанно, а вот сознательный уход из жизни не в фаворе - суицидом зовётся…
Собственно, я признаю за человеком право уйти из жизни добровольно, в том числе и способ этого ухода. Грех это или нет, хорошо или нет, таким правом человек обладает.
И если отбросить религиозно-эзотерическую составляющую, которая близка в принципе не всем, без исключения жителям Земли, то вопрос будет заключаться именно в смысле смерти)) До этого личного права окружающим много дела, особенно если целью самоубийства является избавление себя от мучений каких-либо… это порицаемо. Удобряем все это моралью и на выходе имеем суицид, как девиацию. Честно ли? Человек, смыслом жизни которого является собственный комфорт - обычное дело, нормальный пацан… человек, который прекращает жизнь в избавлении от собственного дискомфорта - трус, не заслуживающий уважения.
И об эвтаназии тоже… но есть много чего ещё, вот хоть бы самураи со своим харакири, которые смывали позор собственной кровью. А подвижники, которые с гранатой под танк? Ведь самые настоящие суицидники по факту, но смысл их смерти, возможное спасение жизней… может быть…. может быть… но может смысл их смерти в лишении жизни врага (который может никогда бы ни одной жизни не сгубил).. Обсуждаемо… индивидуально…
И ещё: можно ли считать суицидально настроенным человека, действия которого вероятней всего приведут его к гибели… какого-нить бо́рзого матадора, который сознательно бесит быка и рискует быть насаженным на рога?? Или иного человека, действующего вопреки инстинкту самосохранения. Не, сам он себе крест не сколотит… но вдоволь “навыпендривается” и смерти избегать не будет, заявляя, что смерть его искупительная жертва, ради прочих…
Добровольная смерть, конечно не природосообразное явление… Но эти дельфины… Зачем они так?
Куноити тоже не боезговали самоликвидированием, они были подобны мужчинам-самураям))))
А насчет добровольного ухода…весьма спорный вопрос. Самое главное-мотивы. Есть ли разница между (к примеру):
ЦитироватьЧикнуть себя по горлу:
а) что бы не испытывать в плену пыток,
б) что бы в плену из тебя не выудили какую либо информацию.
???
И как выглядит (не на физике) ситуация с мотовацией *чикнуть своего ребенка дабы он не мучался в плену\от болезни и т.п.*?
Мотивы важны человеку и людям, чтобы понять-простить)) По факту это собственноручное лишение себя жизни, прочее - субъективное деление на смерть подвижнеческую и трусливую. Вот к примеру религиозный аспект, касающийся добровольно ушедших - суицидников не отпевать. Будет ли отпет тот, кто с гранатой под танк?
ЦитироватьНо, и тот кто руки на себя наложил по личным причинам не должен подвергаться осуждению. Когда человеку плохо, настолько, что смерть представляется единственным выходом из ситуации, он нуждается в помощи, в первую очередь. Но “добрые люди” начинают взывать к совести (подумай о ком-то) или страху (это грех). Ни то, ни другое облегчения не принесёт в подавленном состоянии.
По поводу убийства… ну права распоряжаться чужой жизнью у человека нет. Оправдать убийство можно в случае, если оно сообразуется с инстинктом выживания. Или ты, или тебя.
Будет ли отпет тот, кто с гранатой под танк?
Цитировать_____________________________________________________________________
Вермут , есть смерть за близкого своего , а есть ( ну скажем так от эгоизма ) от слабости душевной . То есть разделяется - для сЭбЭ и для других . Вот смерть за другого - подвиг , а из эгоизма - грех . Ну надеюсь в фанатизме вы меня не заподозрите , это я так ….для разъяснения….
Но эти дельфины… Зачем они так?
Цитироватьфильм был на натгеовальд кажись, там выдвигалась версия, что это органическое поражение мозга у морских млекопитающих (дельфины, киты) из-за загрязнения океана ( в частности солями тяжелых металлов типа свинец, нефтепродуктами).
То есть это они не намеренно (не суицид), а просто “слепнут и глохнут” - орган эхолокации начинает неправильно работать.
“к южному берегу птицы летели, а прилетели в царство метели” ( поправка- приплыли)
ЗЫ человек виноват короче
Да я даже не к тому, чтобы отделить подвиг от неподвига. Это обсуждаемо… вот эвтаназия - не подвиг, но мотивы там не только эгоистические (уже покончить со своими мучениями), но, в том числе, и избавить близких от необходимости заботиться о себе. Да и прекратить жизнь в случае невозможности дальнейшей для себя реализации, такой ли уж грех? А вот тогда в чем смысл жизни?? А бездвижное 20-летнее лежание в унынии и зависти к имеющим возможность ходить не грех?
ЦитироватьЯ могу сказать, что непрохождение квеста, придуманного боженькой и начинание его снова в следующей жизни вопрос заботящий только тех, кто в это верит)) Реинкарнация, карма… Но болезных котов мы усыпляем из гуманных соображений. Почему с человеком нельзя делать этого же?
Wermut
ЦитироватьПо поводу эвтаназии у меня неоднозначное мнение . Редко , НО СЛУЧАЮТСЯ ЧУДЕСНЫЕ ИСЦЕЛЕНИЯ безнадежных больных ….И коматозники по 5 лет лежащие вдруг приходят в сознание сохранив ясность сознания ….
Не знаю , кто бы взял добровольно на себя роль палача…..
naza, просто вспомнилось
Пусть семибалльной силы ветры
Нас не тревожат по ночам.
Палач всегда сильнее жертвы -
Но манит жертву к палачам.
Когда натянута веревка
И сказано - за все плачу,
У Бога попросить - неловко,
И ты приходишь к палачу
Т. Сафарова (R.I.P.)
ЦитироватьНу да, котикам йайки отстригать проще)) Чудеса исцеления возможны, если не идет речь об износе организма, дряхлости и старости…
ЦитироватьИ, подозреваю, что чудесные исцеления, все или по большей части, происходят у людей с великой волей к жизни и огромным желанием её.
А можно еще сказать - судьба))) или не судьба))
ЦитироватьНи-ни , наши все с причиндалами
ЦитироватьНе всегда при огромном желании , иногда бывает когда чел смиряется со смертью , приходит исцеление ..
вовремя) как в том анекдоте про желудок женщины, сидящей на диете.
…целая…и что я буду с ней делать? отдам в кишечник, он длинный - разберется”
Цитировать-”слива
Wermut
Цитироватьне, Сане, я спрашивала не оценочную шкалу людей..а скорее всего больше в энергетическом плане..или, примерно, как это видят те, кто по ту сторону
Смиряется - да… но не желает.. Очень даже может дать..
ЦитироватьДавно передачу показывали… да не передачу, а типа новости какой-то. Возрастному немцу объявили, что у него какой-то сильно рак, и предстоящая скорая пипетка.. Он погеравал, и смирился, и решил на последок оторваться. Уехал куда-то на побережье, в самые дорогие номера (а бабла, видимо скопил не мало за жизнь). Вот он там кушал все, в чем себе отказывал, попивал винцо самое дорогущее… а смерть не торопилась… Когда бабуськи стали заканчиваться, он подал на врачей в суд, за то, что те его обманули и он не “крякнул” согласно графика.
Мораль сей истории - немец дважды дурак. Первый - то, что жизнью решил насладиться исключительно в предверии смерти. Второй - жадный, по сути - двух зайцев убил и гульнул в удовольствие и от смерти откупился, а не понял.
Не знаю, чем кончилось…
погеравал = погоревал*
ЦитироватьСдается мне - не дураку он . На высуженные деньги еще пошикует !
Цитировать