Иконы -окно к Творителю всея, или иллюзия для успокоения ума человека?
Многие иконы, на которых изображены образы Святых праведных, исповедников, мучеников почитаются православными, и к ним возносят они свои молитвы в надежде заступничества перед Отцом Небесным. Но так ли это? Смотрим одно из так называемых писаний-все ссылки приводить не буду-сразу скажу-там пишут одно, толкователи извращенцы смысла Учения- другое, и так далее и тому подобное. Взять вот хоть это, коль так многие любят ссылаться на библейские ссылки- “Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы”.
Почитать этих людей Святых Угодников за их подвиг? Зачем? Какой смысл? Это их подвиг, а не ваш, и кроме того, это уже грех, и совершенно верно и понятно, что если бы они знали, что их еще и почитают после их земного ухода, то явно бы не обрадовались, ибо преследовалась ими совершенно другая цель. Тем более исполнять все ваши желания и чаяния-нафига оно им надо то? Всю жизнь земную они ставили ограничения в питании, стремились в духовности и тут дядя пупкин молицо о даровании ему чего то, что дано ему было как способ исправления его мышления и текущей жизни, а он дурачек, лбом поклоны отбивает святому, надеясь получить благо-бедный ум зашел в тупик, и даже жизненный опыт и логика не дала ответа-как же ограничен материальный ум материальной же материей-тогда как же уму познать Бога своим же ограничением-Бесконечность конечной Вселенной-как так, возмущается ум-что за дела? как же так? что то и где то должно начинаться, и что то и где то должно заканчиваться -возмущается беспокойный логичный ум человечков, ибо такая фраза зачастую выводит его контурные ячейки из логического миропонимания.
Верующий почитает не доску или бумагу, а того кто на нем изображен? Икона- это передача информации, которая помогает настроиться в молитве. Хорошо, допустим, но уверен ли верующий хотя бы в том, что то что изображено, на самом деле полностью соответствует оригиналу в действительности? Нет, и скорее всего нет, верит и разводиться он на только на слово божие. Информация? А что, молитву прочитать и помолиться без такой информации никак нельзя? Что мешает? Заблуждения ума, которому нужно материальное воплощение в чем либо, и который мыслит только материальным воплощением реальности. Как же так -молиться и без материального воплощения? Ай яй яй, непорядочек. а ведь можно, не так ли? Подсказка -Святой Дух для верующих. Опять всплывает ограниченность ума, которому нужно для существования мира воплощение в материи чего либо, чтобы это чего либо было на соответствующей полочке сознания. Ну никак разум не хочет своей узостью воспринимать что либо вне материального воплощения-все ему нужно потрогать, пощупать и разложить по полочкам в логическом порядке-не так ли?
Принуждение и таинство крещения? Собственно почему тайно? Понятное дело почему. Спросил почему у них-выгнали всех недомолившихся, ибо таинство понимаешь ли,крещения будет нарушено присутствием так сказать. На вопрос, а я что не христианин что ли, ответ получил великое таинство сие есть .А это что-тоже добровольно?
Имею обыкновение бывать я в церквях-разумеется отнести меня к истинно верующим было бы ну очень большой ошибкой-у меня другое понимание сего процесса, как собственно, и другая цель общения со священниками, если разумеется, угляжу среди них умного человека, имеющего разумение отойти от канонического текста и указаний руководящей церковной партии говорить овцам то, что прописано в псалмах. Вызывает поражение та слабость человеческая, с которой он ведется на исповеди и причастия -три дня молись, не жри и еще чего то там-ради чего? чтобы те было легче исповедовать перед незнакомым тебе дядечкой, который выслушает твои слезки, и приведет цитаты из библии, специально под твое утешение? И ты счастливый и довольный вновь выйдешь в этот материальный мир с его материальными соблазнами, да? Не так ли? А после, когда твой мозг с учетом жизненного опыта будет поставлен в тупик какой либо ситуацией по жизни, ты вновь обратишься к лону церкви, да? Тогда где твоя логика логика человече, если когда ты умом не можешь решить проблему, то бежишь к представителям бога за помощью и отрешением от земных проблем, которые твой же мозг тебе и поставил? Где твой ум и где решение проблемы? В исповеди? Мдас-и человек называет себя разумным? Сомневаюсь. Вы уж определись-либо вы наукой и логикой изучаете явления этого мира, ибо они происходят в этом мире, и под воздействием сил этого мира, или целиком и полностью доверься попикам и их религиозным догматам. Зачем же всю жизнь искать духовное, если часто одно подменяешь другим, и другое одним-выберите что нибудь одно и идите до победного конца-но нет, и тут человечек раздваивается-все что не может объяснить наукой и своим умишкой, тихонько списывает на чудеса и необъяснимое,и лелеет надежду, что вскоре наука все обьяcнит и разложит по полочкам-налицо опять двоение человечка. Нет уж-вы определитесь-либо вы веруете, либо добиваете церковников тем, что прямо разговариваете о лжи религии и разнице в подмене понятий Религии и Учения, либо вы научно обосновываете явления чудодейственных эффектов, приписываемых церкви. А раздвоёно товарищи читающие, никому не советую-духовность это одно, а разум другое. Ложкой можно есть и ложкой же можно убить=как вы будете использовать содержимое ложки это уже другой вопрос. Ищите духовности и дорогу к Богу? Да пожалуйста, но быть может вы думаете что нашли Его, а нашли его заместителя на земле?имя его всем известное и начинается на букву Д. Он так поработает с вашим сознанием, что все его доводы и логика будут логично рационально обоснованы вашим сознанием и подсознанием, и вы будете весьма довольны тем, что ваш ум объяснил своим пониманием природу духовности и все уложил в рамках рациональности и логичности умозаключений-только разница есть-представьте пламя свечи и вы ходите вокруг него по кромке-кажется, что тепло есть -вы хотите к нему подойти, вы уверены в своей правоте, и все вроде как логично, но нет -снова и снова вы ходите вокруг свечи, видя пламя, даже иногда получая тепло от него, но не имея возможности свернуть к нему-это работа Д, и не стоит его в этом винить-наоборот, он ищет тех, кто готов пройти его уроки, и он первый помашет вам платочком, если конечно, вы сможете осознать что водил он вас вокруг свечи и вы получали не более чем свет иллюзии тепла, и смогли сами свернуть в сторону пламени горящей свечки, а не станете его слушать, ходя по кругу раз за разом, и согреваясь лишь отблеском свечи, живя иллюзией надежды пламени. А вы ведь живете теплом свечи, не так ли?
Угодно ли так называемым святым образам исполнять желания простых смертных? Определенно скорее нет, чем да. Cпрашиваеться на кой святому исполнять наши просьбы если сами человеки сотовряют себе свои проблемы в материальном мире? Есил допустить что и исполняют желания то с очень большой неохотой, ибо что им сейчас наш грешный материальный мир? Суета сует в которой нет никакой заинетерсованности. Cоответсственно кто исполняет, если исполняет?Ответ ОЧЕ виден.
Иконы плачут и это Чудо-да Чудо, легко доказываемое самими учеными в наше время. Помниться был один пример во времена Петра 1го его захотели обмануть священники-проткнули дырочки в иконе дощечкой прикрутили, капли маслица накапали и заверещали-случилось Чудо! икона плачет не хочет власти новой! Что сделал Петр 1й? Будучи человеком образованным изучил сей святой образ и обнаружил что его хотели ввести в заблуждение. После чего издал указ следующего характера-Если впредь где иконы заплачут маслом, зады у монахов заплачут кровью”.
Получаеться презабавнейшая вещь-мозгу человечков нужно материальное воплощение богов дабы можно было молицо и обращаться-какое однако красиво созданное заблуждение самообмана для мозга-вот вам окна картинки вот обманутый мозг которому обязательно нужно любое матриальное и ограниченное вопложение материальным-вот нате творите чудеса-а без икон и окошек к Богу-что никак? Конечно никак-понять умом что для выражения веры не нужно материального воплощения святых или образов -о это тяжкое осознание для верующих-подсказка -что есть Святой дух и где он товарищи верующие? Ну как без икон все таки можецо?
До раннего христианства изображений не было? Не было. Пример всем известный-Рыба (на греч. Ίχθύς) – это аббревиатура первых букв фразы – «Иисус Христос Сын Божий Спаситель». Частенько Спасителя изображали в виде агнца. Но повсеместного употребления икон, до VIII века мы не увидим.
Далеее пошли так называемые вселенские соборы-по русски сходки блатных священников которые и решили что кому и как почиать и что где в каком порядке рисовать. Тогда же и далее были разделены сферы влияния и утверждены способы взымания дани с овечек. Не буду вдаваться в исторические подробности, тем более многие из них покрыты таким налетом лжи и изящного вранья, что чтобы сопоставить многие факторы приходиться перерывать вагон и тележку разной неканонической литературы, проводить сравнение и меж строк искать дейсвительно те крупицы фактов, которые там чисто случайно по воле переписчиков истории не были замечены вследсвие усердного вымарывания и приведение в соответсвие по заказу правящих особ и соответсвующей политике, господстовавшей в обществе на тот момент времени. Последствия этих сборищ епископов и иже с ними вы можете наблюдать и сейчас-система работает безотказно годами и веками-то что Учение не смогли истребить -сделали по хитрому-превратили в Религию, причем так логично написанную что умный человечек воспринимает её за единственно верную интснацию-послушать попиков-так у них всегда найдеться любая циатата из библии или святых писаний оправдывающая или отягчающая тот или иной грех или поступок индивида-забавно, не правда ли, когда бы не было так грустно. Когда же появиться очередной Ма́ртин Лю́тер со своими 10 цитатами который вобьет новый заточенный крест в сердце обветшалого колосса на глиняных ногах?Если сам колосс не хочет поинмать всю ветхость своего состояния то ему надо помочь, не так ли? Новая вера рождаеться на костях и крови старой не так ли?Человечкам обязательно нужно верить во что нибудь-это аксиома не подлежащая сомнению-ну не может человечек без веры во что то-подавай ему веру и все тут-им отлично попользовались не одно десятилетие так не пора ли что то менять?Менять в себе или менять повсеместно вот в чем вопрос?
oratora, вы на разных языках говорите. Общение с Богом дело интимное, личное. Это таинство. Каждый по-своему приходит к Богу. Задает вопрос: Как устроен этот Мир, кто я в Нем. Приходит понимание о Создателе. Человек стремится к диалогу с Богом. Каждый находит свой путь общения. А дерево по плодам узнается. Мне приятно общаться с людьми духовными, а как они вышли на свой духовный уровень пусть останется их с Богом тайной. “Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе” (с)
ЦитироватьLOBVEK
Цитироватьoratora
Прочитал я блог, и перепалку Вашу (и чуть не вырвалось Мать Вашу)!
LOBVEK!!! Блог двойственный, начало за то что люди картинам поклоняются, но потом автор распаляется, и уже пускает в ход Мартина Лютера, так делают шизофреники! (*если ты вдруг не знал). И потом, Религия базируется не на голой заднице, у них есть фундаментальная основа, подкрепленная реальными фактами событий (они конечно умело подтасованы),-но они есть, и люди это видят и начинают слепо верить! Чего ты тут задницу разрываешь! Это бесполезно! Лучше бы занялся изучением тех самых случаев, их описанием, и их обьяснением, пользы было-бы больше. А ты тут, пытаешься силой писклявого визга развалить древнюю структуру власти! Юзер одно слово.
oratora
А ты тоже не права! Путать понятие “вера” и понятие “поклонение религии” тебе никто не давал! Если ты поклоняешься религии, да и флаг тебе в руки! Поклоняйся хоть Зевсу, хоть Христу, хоть “куче мусора”, хоть свечу от гемороя зажигай,- дело личное. Но “Вера” есть у каждого человека, даже у LOBVEKа, и у меня, хотя я атеист. Ведь атеизм это тоже вера, только вера в отсутствие бога! (*Ну это чтоб тебе понятно было). Этим подменным понятием и оперирует церковь, дабы удержать в подчинение мирской люд. Ты то, как взрослая женщина, должна это понимать! Ты-же в свою очередь ощетинила библейские иголки! Ай-ай. Не гоже послушнице так поступать! Грех это.
Круто
ЦитироватьЯ атеист! И я считаю так, что религия тоже имеет право на существование, потому как был свидетелем того, как церковнослужители помогали людям! Например мало кто понимает что энергетические сущности боятся Ладана. Ла́дан (др.-греч. λήδανον, λάδανον; лат. Olibanum — олибанум или олибан; араб. لُبَّان — lubbān) — ароматическая древесная смола, получаемая из деревьев рода Босвеллия: Ладанного дерева. Дым этой смолы действует на них примерно как аммиак на человека.
ЦитироватьНапример,- завелся дома полтергейст. Пришел поп, помахал кадилом, то что он там себе под нос бормотал дело седьмое, но результат налицо, полтергейста больше нет.
Есть такие формы душевных болезней которые лечатся именно в церкви, путем различных умственных упражнений. Молитвы обряды и т.д. Ребенок моего друга излечился в церкви именно с помощью всего этого. Вот результат!
Так что тупо списывать церковь со счетов я бы не стал. Возможно бы реорганизовал её немного, но полностью исключать нельзя.
hek, ух как -сипаи не сдаюцо!вопрос конечно интересный-товарищ атеист вы не можете не согалсицо с тем что мноиге факты так называемой религии, подчеркиваю любой религии, подтасованы и переписаны в угоду пастве не так ли?описанные же слуаи есть прямой результат воздейсвия на психику человека а аткже на его непосредстваное восприятие чудес и соответсвенно субьективную веру в предпологаемое чудо так ведь?
ЦитироватьLOBVEK, на психику человека можно воздействовать только при условии разрешения со стороны самого человека.
Во что веришь… то и видишь…
Пс. Т.е., получается, что мы все зомби???…
ЦитироватьLOBVEK - Обозвать тебя что-ли?! Как нибудь позабористей! Чтобы яйки скрючились…
ЦитироватьЕсли ты говоришь о воздействии на людей со стороны церкви, то почему не говоришь, о гораздо большем воздействии, всякого рода телевизионных передач типа “Дом-2″, “Топ модель по американски” (перечислять все бессмысленно), Или например, какой вред человеческой психике наносит политическая пропаганда… Что рука не поднимается или мозгов не хватает? А может сцышь оказаться в Сибири как политический заключенный?!
В солнечном Магадане например!!!
LOBVEK А например взять то воздействие на людей, какое сейчас оказывают коррумпированные чиновники! И то состояние народа, в которое они нас загнали??!! Такое ни одна религия сделать не в состоянии!
ЦитироватьТы скорее всего чувствуешь в этой сфере свою безнаказанность, по этому и нападаешь на религию. Согласен, с таким противником как oratora ругаться куда безопаснее, чем с каким нибудь мэром Сахалина. В последнем случае тебя даже в Магадан не повезут!
LOBVEK Ну не нравится, тебе церковь вместе с религией и с их обрядами, да забей ты на них! Я давно забил, и ни о чем не жалею! Они-ж к тебе в дом не лезут со своим уставом! В отличии от министров с пенсионной и накопительной частью. И на выборы не гоняют, и на 1 мая с транспарантами ходить не заставляют…
Цитироватьlarisa Нет зомби не все мы, только ты!
Цитироватьhek
LOBVEK, кажется, не понимает одной простой истины. Нужно концентрироваться на хорошем. Видеть мечту и идти к ней.
Концентрироваться на негативе - это все равно, что питать своей энергией то, что не устраивает.
ЦитироватьОбоснуй
Цитироватьhek, а с чего ты взял, что я послушница? Вера есть, а вот обряды практически не соблюдаю. Просто мне по-жизни повезло немного пообщаться с истинно верующими отцами православной церкви. И я к ним отношусь с большим уважением. А вот с “примазавшимися” не общалась, бог миловал.
Цитироватьhek, посмотрите фильм индийский пи-кей-там есть все овтеты про религию-а ругацо на меня не стоит-смысла нет-не губите свою энергетику негативным сбросом.
Цитировать