Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2020 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Вечная мерзлота

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Вечная мерзлота

ПользовательСообщение

23:41
18 Январь 2020


Elfen Lied

Старожил

сообщений 3053

76

mogikanin пишет:

Эльф,для чего вы сюда такие простыни впендюриваете? это как минимум глупо.Теперь по существу,а чему верить то? В музее есть те самые останки семян? если есть,давайте сюда информацию про это.Речь то не о мамонте,а о семенах.

нууу нифига ты предъявил))) это надо покопаться и найти детальные исследования об этом мамонте, есть ли они в доступе ?

Иначе как они могли написать в музее именно так ? Пишут на основе исследований же. ?

23:50
18 Январь 2020


mogikanin

Старожил

сообщений 2716

77

Elfen Lied пишет:

нууу нифига ты предъявил))) это надо покопаться и найти детальные исследования об этом мамонте, есть ли они в доступе ?

Иначе как они могли написать в музее именно так ? Пишут на основе исследований же. ?


Именно про этого мамонта,первичные показания записаны со слов участников и свидетелей,тоесть показаний тех лет,особенно что касается тех самых семян.По моему мнению,если остатки таких семян в действительности были,то эта находка тоже очень ценна,и её должны сохранить,а сохранили? или те самые семена некий ход заинтересованных лиц того времени? подумайте.

23:51
18 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

78

mogikanin пишет:


Эльф,для чего вы сюда такие простыни впендюриваете? это как минимум глупо.Теперь по существу,а чему верить то? В музее есть те самые останки семян? если есть,давайте сюда информацию про это.Речь то не о мамонте,а о семенах.


Вы не правы. Это очень интересная информация. И она из официального источника. Отрицание ради отрицания? Смысл-то не в семенах, а то, что в пасити были остатки травы.

23:55
18 Январь 2020


mogikanin

Старожил

сообщений 2716

79

Raduga пишет:


Вы не правы. Это очень интересная информация. И она из официального источника. Отрицание ради отрицания? Смысл-то не в семенах, а то, что в пасити были остатки травы.


Конечно инфа интересная,и она есть в общем доступе,считаю достаточно ссыли на вики,но вопрос то в другом,а есть рядом с экспонатом мамонта экземпляры тех семян,или они утеряны по какой-то причине? Но и это все ерунда,конечно и семена (остатки ,подобие семян) вполне могли быть,просто сейчас эту дискуссию поддерживаю ради принципа,который определился тем,что нехрен врать по поводу букетов гладиолусов в пасти мамонтенка димы… просто всё…

0:10
19 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

80

Поисковик опять привёл меня на Конт.  Интересная статья о мамантах. https://cont.ws/@rusott/692241

0:15
19 Январь 2020


oratora

Гуру

сообщений 18699

81

mogikanin, а гладиолусы вообще росли во времена мамонтов? И почему там, где живут покрытые длинной шерстью мамонты должно быть тепло? Я думаю, что они могут жить где-то на 70-ой широте и трава там соответствовала этой широте. Ну или в горах. Может там раньше горы были?

0:17
19 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

82

Поскольку, как всегда ссылка на Конт не работает, надо в открывшемся окне ввести в поисковую строчку название статьи. 

О внезапно замёрзнувших мамонтах и космических катастрофах

0:18
19 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

83

oratora пишет:

mogikanin, а гладиолусы вообще росли во времена мамонтов? И почему там, где живут покрытые длинной шерстью мамонты должно быть тепло? Я думаю, что они могут жить где-то на 70-ой широте и трава там соответствовала этой широте. Ну или в горах. Может там раньше горы были?


Оль, слоны не могут жить в горах. У них ноги для этого не подходят. 

0:30
19 Январь 2020


oratora

Гуру

сообщений 18699

84

Значит, они жили в северных широтах, не ниже 60-ой широты. Иначе, зачем им такая шерсть?

1:01
19 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

85

oratora пишет:

Значит, они жили в северных широтах, не ниже 60-ой широты. Иначе, зачем им такая шерсть?


Я дала ссылку на статью на конте, там рассматривается этот вопрос. 

Рацион мамонтов был в основном растительный, и взрослые самцы ежедневно съедали около 180 кг пищи.

В то время количество шерстистых мамонтов было поистине впечатляющим.

По различным оценкам, в небольшой части северной Сибири обитало около 5 миллионов мамонтов.

Предвзятая интерпретация волосистого покрова и жировой конституции мамонта, а также вера в неизменные климатические условия, привели ученых к выводу, что шерстистый мамонт был обитателем холодных регионов нашей планеты. Но ведь пушным зверям не обязательно жить в холодном климате. Возьмем например пустынных животных, как верблюды, кенгуру и фенеки. Они пушистые, но живут в горячем или умеренном климате. На самом деле большинство пушных зверей не смогли бы выжить в арктических условиях.

Для успешной холодовой адаптации недостаточно просто обладать шерстяным покровом. Для адекватной теплоизоляции от холода шерсть должна находится в приподнятом состоянии. В отличие от антарктических морских котиков, у мамонтов отсутствовала приподнятая шерсть.

Еще одним фактором достаточной защиты от холода и влажности является наличие сальных желез, которые секретируют масла на кожу и мех, и защищают таким образом от влаги.

У мамонтов не было сальных желез, и их сухие волосы позволяли снегу прикоснуться к коже, растаять, и значительно увеличить потерю тепла (теплопроводность воды примерно в 12 раз выше, чем у снега).

Как видно на фотографии выше, мех мамонта не был плотным. Для сравнения, мех яка (адаптированного к холодным условиям гималайского млекопитающего) примерно в 10 раз толще.

Кроме того, у мамонтов были волосы, которые свисали до пальцев их ног. Но у каждого арктического животного на пальцах или лапах есть шерсть, а не волосы. Волосы собирали бы снег на голеностопном суставе и мешали ходить.

Вышеизложенное ясно показывает, что мех и жировая прослойка не являются доказательством адаптации к холоду. Жировая прослойка только указывает на изобилие пищи. Толстая, перекормленная собака не смогла бы выдержать арктическую метель и температуру -60°C. А вот арктические кролики или карибу могут, несмотря на относительно низкое содержание жира по отношению к общей массе тела.

Как правило, останки мамонтов находят с останками других животных, как, например: тигров, антилоп, верблюдов, лошадей, северных оленей, гигантских бобров, гигантских быков, овец, мускусных быков, ослов, барсуков, альпийских козлов, шерстистых носорогов, лис, гигантских бизонов, рысей, леопардов, росомах, зайцев, львов, лосей, гигантских волков, сусликов, пещерных гиен, медведей, а также многих видов птиц. Большинство из этих животных не смогли бы выжить в арктическом климате. Это дополнительное доказательство того, что шерстистые мамонты не являлись полярными животными.

Французский эксперт доисторической эпохи, Генри Невилл, провел самое подробное исследование мамонтовой кожи и волос. В конце своего тщательного анализа он написал следующее:

«Мне не представляется возможным найти в анатомическом исследовании их кожи и [волос] какой-либо аргумент в пользу адаптации к холоду».

Наконец, диета мамонтов противоречит диете животных, проживающих в полярном климате. Как мог шерстистый мамонт поддерживать свою вегетарианскую диету в арктическом регионе, и съедать сотни килограмм зелени каждый день, когда в таком климате большую часть года она вообще отсутствует? Как могли шерстистые мамонты находить литры воды для ежедневного потребления?

Усугубляет ситуацию тот факт, что шерстистые мамонты жили во время ледникового периода, когда температуры были ниже, чем сегодня. Мамонты не смогли бы выжить в сегодняшнем суровом климате северной Сибири, не говоря уже 13 тысяч лет назад, если бы тогдашний климат был значительно более суровым.”

1:02
19 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

86

“Приведенные выше факты свидетельствуют о том, что шерстистый мамонт не был полярным животным, а обитал в умеренном климате. Следовательно, в начале позднего дриаса, 13 тысяч лет назад, Сибирь была не арктическим регионом, а умеренным.”

Статья очень интересная.

1:04
19 Январь 2020


Raduga

Старожил

сообщений 3788

87

На этом форуме совершенно непонятные настройки выделения текста и когда копируешь один всевышний знает, как это будет выглядеть после загрузки коммента.

1:10
19 Январь 2020


oratora

Гуру

сообщений 18699

88

Так 60-я широта - это как раз не арктическая зона, а умеренная. И у верблюдов с кенгуру всё-таки не такая шерсть как у мамонтов. Ну вот у твоей собачки шерсть тоже не приподнята, но вряд ли она замёрзнет в климате 50-60 широты, хотя морозы тут бывают солидные. А потом, зимой у животных подшёрсток выростает. У меня Иурка на улицу не ходит, но зимой у неё пушистость повышается.

Рекомендовано к прочтению

9:35
19 Январь 2020


Alto

Старожил

сообщений 4037

89

mogikanin пишет:

Радуга,вообще самый серьезный показатель,что где сейчас вечная мерзлота,там были “райские сады” это миграция птиц каждый год на север,для рождения потомства.Это моя личная точка зрения,возможно про птиц есть другая версия…


Это наврядли. Тому есть 2 противоположные причины:

1. Птицы мигрируют в северное полушарие сугубо тогда, когда в нем наступает весна-лето (не наоборот), т.е. присутствует большое количество пищи для взращивания потомства. В южных широтах это было бы затруднительно, вследствие огромной конкуренции за ресурсы (масса немигрирующих видов еще там имеется).

2. Миграция (возврат домой, к родным гнездам) осуществляется по геомагнитным координатам (т.е. относительно магнитных полюсов).

11:34
19 Январь 2020


Cherdak13

Завсегдатай

сообщений 1196

90

Alto пишет:

2. Миграция (возврат домой, к родным гнездам) осуществляется по геомагнитным координатам (т.е. относительно магнитных полюсов).


При этом, геомагитные полюса сейчас меняют свое положение и птычки падают, пытаясь долететь додому… Бедные птычки.

Ответ в тему: Вечная мерзлота

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
42 + 37       (обязательно)

Ваш ответ: