Форум : Вечная мерзлота

Elfen Lied пишет:

нууу нифига ты предъявил))) это надо покопаться и найти детальные исследования об этом мамонте, есть ли они в доступе ?

Иначе как они могли написать в музее именно так ? Пишут на основе исследований же. ?

Именно про этого мамонта,первичные показания записаны со слов участников и свидетелей,тоесть показаний тех лет,особенно что касается тех самых семян.По моему мнению,если остатки таких семян в действительности были,то эта находка тоже очень ценна,и её должны сохранить,а сохранили? или те самые семена некий ход заинтересованных лиц того времени? подумайте.

Raduga пишет:

---

Вы не правы. Это очень интересная информация. И она из официального источника. Отрицание ради отрицания? Смысл-то не в семенах, а то, что в пасити были остатки травы.

Конечно инфа интересная,и она есть в общем доступе,считаю достаточно ссыли на вики,но вопрос то в другом,а есть рядом с экспонатом мамонта экземпляры тех семян,или они утеряны по какой-то причине? Но и это все ерунда,конечно и семена (остатки ,подобие семян) вполне могли быть,просто сейчас эту дискуссию поддерживаю ради принципа,который определился тем,что нехрен врать по поводу букетов гладиолусов в пасти мамонтенка димы… просто всё…

mogikanin, а гладиолусы вообще росли во времена мамонтов? И почему там, где живут покрытые длинной шерстью мамонты должно быть тепло? Я думаю, что они могут жить где-то на 70-ой широте и трава там соответствовала этой широте. Ну или в горах. Может там раньше горы были?

oratora пишет:

mogikanin, а гладиолусы вообще росли во времена мамонтов? И почему там, где живут покрытые длинной шерстью мамонты должно быть тепло? Я думаю, что они могут жить где-то на 70-ой широте и трава там соответствовала этой широте. Ну или в горах. Может там раньше горы были?

Оль, слоны не могут жить в горах. У них ноги для этого не подходят. 

oratora пишет:

Значит, они жили в северных широтах, не ниже 60-ой широты. Иначе, зачем им такая шерсть?

Я дала ссылку на статью на конте, там рассматривается этот вопрос. 

“Рацион мамонтов был в основном растительный, и взрослые самцы ежедневно съедали около 180 кг пищи.

В то время количество шерстистых мамонтов было поистине впечатляющим.

По различным оценкам, в небольшой части северной Сибири обитало около 5 миллионов мамонтов.

Предвзятая интерпретация волосистого покрова и жировой конституции мамонта, а также вера в неизменные климатические условия, привели ученых к выводу, что шерстистый мамонт был обитателем холодных регионов нашей планеты. Но ведь пушным зверям не обязательно жить в холодном климате. Возьмем например пустынных животных, как верблюды, кенгуру и фенеки. Они пушистые, но живут в горячем или умеренном климате. На самом деле большинство пушных зверей не смогли бы выжить в арктических условиях.

Для успешной холодовой адаптации недостаточно просто обладать шерстяным покровом. Для адекватной теплоизоляции от холода шерсть должна находится в приподнятом состоянии. В отличие от антарктических морских котиков, у мамонтов отсутствовала приподнятая шерсть.

Еще одним фактором достаточной защиты от холода и влажности является наличие сальных желез, которые секретируют масла на кожу и мех, и защищают таким образом от влаги.

У мамонтов не было сальных желез, и их сухие волосы позволяли снегу прикоснуться к коже, растаять, и значительно увеличить потерю тепла (теплопроводность воды примерно в 12 раз выше, чем у снега).

Как видно на фотографии выше, мех мамонта не был плотным. Для сравнения, мех яка (адаптированного к холодным условиям гималайского млекопитающего) примерно в 10 раз толще.

Кроме того, у мамонтов были волосы, которые свисали до пальцев их ног. Но у каждого арктического животного на пальцах или лапах есть шерсть, а не волосы. Волосы собирали бы снег на голеностопном суставе и мешали ходить.

Вышеизложенное ясно показывает, что мех и жировая прослойка не являются доказательством адаптации к холоду. Жировая прослойка только указывает на изобилие пищи. Толстая, перекормленная собака не смогла бы выдержать арктическую метель и температуру -60°C. А вот арктические кролики или карибу могут, несмотря на относительно низкое содержание жира по отношению к общей массе тела.

Как правило, останки мамонтов находят с останками других животных, как, например: тигров, антилоп, верблюдов, лошадей, северных оленей, гигантских бобров, гигантских быков, овец, мускусных быков, ослов, барсуков, альпийских козлов, шерстистых носорогов, лис, гигантских бизонов, рысей, леопардов, росомах, зайцев, львов, лосей, гигантских волков, сусликов, пещерных гиен, медведей, а также многих видов птиц. Большинство из этих животных не смогли бы выжить в арктическом климате. Это дополнительное доказательство того, что шерстистые мамонты не являлись полярными животными.

Французский эксперт доисторической эпохи, Генри Невилл, провел самое подробное исследование мамонтовой кожи и волос. В конце своего тщательного анализа он написал следующее:

«Мне не представляется возможным найти в анатомическом исследовании их кожи и [волос] какой-либо аргумент в пользу адаптации к холоду».

Наконец, диета мамонтов противоречит диете животных, проживающих в полярном климате. Как мог шерстистый мамонт поддерживать свою вегетарианскую диету в арктическом регионе, и съедать сотни килограмм зелени каждый день, когда в таком климате большую часть года она вообще отсутствует? Как могли шерстистые мамонты находить литры воды для ежедневного потребления?

Усугубляет ситуацию тот факт, что шерстистые мамонты жили во время ледникового периода, когда температуры были ниже, чем сегодня. Мамонты не смогли бы выжить в сегодняшнем суровом климате северной Сибири, не говоря уже 13 тысяч лет назад, если бы тогдашний климат был значительно более суровым.”

На этом форуме совершенно непонятные настройки выделения текста и когда копируешь один всевышний знает, как это будет выглядеть после загрузки коммента.

mogikanin пишет:

Радуга,вообще самый серьезный показатель,что где сейчас вечная мерзлота,там были “райские сады” это миграция птиц каждый год на север,для рождения потомства.Это моя личная точка зрения,возможно про птиц есть другая версия…

Это наврядли. Тому есть 2 противоположные причины:

1. Птицы мигрируют в северное полушарие сугубо тогда, когда в нем наступает весна-лето (не наоборот), т.е. присутствует большое количество пищи для взращивания потомства. В южных широтах это было бы затруднительно, вследствие огромной конкуренции за ресурсы (масса немигрирующих видов еще там имеется).

2. Миграция (возврат домой, к родным гнездам) осуществляется по геомагнитным координатам (т.е. относительно магнитных полюсов).