По поводу спора об Адаме и Еве, тут сама Библия дает ответ, что дети Адама и Евы ходили в другие земли и брали там жен себе: “15.И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
16.И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
17.И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох”.
Не думаю, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле, скорее всего сотворены искусственно впервые в опредеенной местности. А уж где, когда и кем, ученые давно измучили свои бедные головы.
9:48 18 Август 2012
stef.ra
Участник
сообщений 47
17
1. То есть изначально славяне были сторонниками монотеистической религии? Забавно… Что за религия-то хоть?
2. А котолики каким боком подцепили свечи и праздники примерно совпадающие по датам с православными? Происки шпиёнов князя Владимира?
3. Какие даты огнепоклонников попадают на рождество? А пасху евреи взяли тоже у славян?
ответы на заданные вопросы:
1. Славяне, руссы, расены изначально поклонялись Единому Богу - Ра (солнцепоклонники, огнепоклонники). Позже стали почитать и детей Ра - Сварога, Ладу, Коляду и пр. Ещё позже стали возводить в лик святых реальных прославленных людей, всё как сейчас - верим в Единого Бога, в Церкви преклоняемся перед иконами всех святых: чтим и Николая Угодника, и Иисуса, и Александра Невского. Никто не говорит сейчас, что мы многобожники.
В Древней Руси сложилась такая проблема: в каждой местности больше стали поклоняться какому-то определенному святому: на Волге чтили Ра и Рода, в северных землях Велеса, в южных - Перуна. Всё равно, что сейчас в Москве будут поклоняться Иисусу, в Питере - Невскому, в Поволжье - Сергию Радонежскому. Конечно же, такая ситуация сразу разомкнет российское общество - будет духовный раскол.
2. Католики и православные изначально шли в одной упряжке и назывались христианством до 1053- 1054 гг. Пока меж Римом и Византией не наметились серьезные различия: в обрядах, в церковных датах, в книгах. Если покопаться в истории, то можно проследить такую ситуацию:
- Византия - Восточный Рим, находящийся далеко не в Европе, жители которого частью беженцы из Рима (всё те же пресловутые этрусски), частью местные скифы, частью славяне -торговцы и завоеватели. Император Константин был ещё огнепоклонником, и только на смертном одре подписал закон о принятии христианства кому-то в угоду, правда видоизменив его и сопоставив с солнечной верой. Конечно же, князь Владимир тоже учел все эти нюансы.
3. Даты: 25 декабря - 7 января - рождение Солнца (Коляды), пели колядки, украшали дома хвойниками, накрывали столы - это был главный праздник, который до н.э. назвался Рождество Митры, а ещё ранее Рождество Рода (Ра).
21 марта - Масленница - Ярилин День
7-14 - Перунова неделя , сейчас Пасхальная неделя (Кстати, кто ответит на вопрос: “Почему Пасха каждый год празднуется в разные числа, в разные дни?”
21 – День Рода (Пасха), а через 9 дней после него…
Караваджо пишет: По мне так эти россказни про ра тупо для замолаживания мозгов неокрепших форумчан что бы сидели и гордились своим типа славным прошлым которого никогда не было. А в это время страну разворовуют и из подноса все тырят а мы сидим и пускаем слюни, гиперборрея арийцы это же так круто
Давайте не будем посыпать голову пеплом из-за того, что в 18 веке “великие” немецкие историки Миллер, Шлецер и др. вычеркнули наши исторические корни из книг и учебников, введя норманнскую теорию. Как думаете, почему Ломоносов не присутствовал при открытии своего Университета??? Конечно же, наш Гений видел все эти проделки Запада, и ни раз говорил цитатой из фильма “За Державу обидно!”.
10:31 18 Август 2012
Skunseg
Участник
сообщений 272
19
stef.ra, Да, христианство разделилось в 11 веке, но(!) насколько я помню, по каноническим текстам, Иисус был обрезан (!), почитал Тору и Шаббат, что как бы намекает…
Первые христиане появились в 1 веке (Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. Деян. 11:26)
Ну по то, что христиане ещё до “просветления” Владимира пользовались огненными обрядами и принисением жертв ты как-то оставил без коментариев (что было ожидаемо мной).
ЗЫ: как ни бейся, не докажешь, что славянское язычество близко к христианству. Тут скорее прослеживается родственность с индуизмом. А там, как ни странно, уже более 5000 лет.
А ваше шизоидное (ИМХО) ра-поклонство, сворованное из книжки “Мифы древнего Египта” и вошедшее в ваши души благодаря М.Задорнову, не более чем временная мода. Ты ещё расскажи что этрусски появились от слов “Это русские”, и что в Египет религию принесли славяне.
Да, моё мнение по поводу целей Владимира , которые он преследовал при смене веры ты тоже проигнорировал.
10:57 18 Август 2012
simple_man
Постоялец
сообщений 520
20
В поддержку автору ветки… Сопоставьте следующее.
Что такое Ра? Кому (а может чему ) поклонялись древние россы? Кому-чему поклонялись египтяне? Кому-чему поклонялись майя? Что такое огонь и его более высокие частотные проявления? Что напоминает палка с горизонтальной перекладиной, учитывая распространение радиоволн? Почему молитвенник описывает только утренние и вечерние молитвы? Взаимодействие церкви с чем происходит в это время? На каких общеизвестных физических принципах? Какое влияние оказвает земная атмосфера? Что такое купол-крест? Что такое замкнутый контур? Каковы свойства проводника для различных частот? Как изменяются свойства проводимости от толщины диалектрика? Как влияет сопротивление на свойства проводника? И в конце концов, кто изображён на заднем фоне абсолютно на всех иконах, всегда под носом у каждого и в любой религии ? Кого вы видите каждый день? Кто даёт всему сущему жизнь? Кто участвует во всех процессах на Земле? Изменения кого вы ощутите в первую очередь? Кто задаёт самую главную цель в жизни в гороскопе человека? Что будет с вами, если вы проигнорируете эту цель?………
Для ответа на эти вопросы не нужны феноминальные и исключительные знания. Достаточно широко общеизвестных из средней школы. Только вот наше сознание должно быть свободным от невежества толпы.
11:24 18 Август 2012
Skunseg
Участник
сообщений 272
21
simple_man пишет:
В поддержку автору ветки… Сопоставьте следующее.
Что такое Ра? Кому (а может чему ) поклонялись древние россы?(1)Кому-чему поклонялись египтяне? Кому-чему поклонялись майя? Что такое огонь и его более высокие частотные проявления? Что напоминает палка с горизонтальной перекладиной, учитывая распространение радиоволн?(2)Почему молитвенник описывает только утренние и вечерние молитвы?(3) Взаимодействие церкви с чем происходит в это время? На каких общеизвестных физических принципах? Какое влияние оказвает земная атмосфера? Что такое купол-крест? Что такое замкнутый контур? Каковы свойства проводника для различных частот? Как изменяются свойства проводимости от толщины диалектрика? Как влияет сопротивление на свойства проводника? И в конце концов, кто изображён на заднем фоне абсолютно на всех иконах, всегда под носом у каждого и в любой религии ?(4)Кого вы видите каждый день?(5)Кто даёт всему сущему жизнь?(6)Кто участвует во всех процессах на Земле?(7) Изменения кого вы ощутите в первую очередь?(8) Кто задаёт самую главную цель в жизни в гороскопе человека? Что будет с вами, если вы проигнорируете эту цель?………
Для ответа на эти вопросы не нужны феноминальные и исключительные знания. Достаточно широко общеизвестных из средней школы. Только вот наше сознание должно быть свободным от невежества толпы.
1. Природе
2. Две палки в виде креста - одно из орудий казны в Римской Империи. и значения у неё не больше чем у висилицы или гильотины
3. Чтоб днём работали а не балду пинали, а ночью спать надо
4. Кто?
5. Себя в зеркале, жену, кота…
6. Солнце
7. Воздух
8. Воздух
19:55 18 Август 2012
stef.ra
Участник
сообщений 47
22
Вы сами отвечаете на свои комментарии: “Кто даёт всему сущему жизнь?(6.Солнце). Поэтому наши предки ему и поклонялись:)))
И еще - расены, славяне и руссы - не язычники, как и мы с вами (несмотря на то, что в церкви молимся всем святым и всем подряд иконам). “Язык” - иностранец. Как мы можем для себя быть язычниками. Язычество - чуждая для нас религия, а в историю этот термин вошел с легкой подачи немецких историков, которые сделали нам одолжение и упростили нашу историю до минимума.
Как прекрасно учить историю государства, когда она начинается с 6 века нашей эры, с диких племен восточных славян… А потом приходит норманн Рюрик (внук новгородского князя Гостомысла, от дочери его Умилы) и приносит цивилизацию в наши маленькие дикие земли… А его внук Владимир - веру (кстати, тут ещё огромный вопрос чей внук Владимир - Рюрика или Олега???)
Сегодня у историков больше вопросов по истории Отечества, чем ответов. И если ещё в конце 90-х гг. ХХ века ортодоксы уверенно отстаивали норманнскую теорию, то сейчас большая их половина в раздумьях.
20:03 18 Август 2012
Skunseg
Участник
сообщений 272
23
stef.ra, как же меня забавляет монера людей не отвечать на аргументы (контраргументы, вопросы, сложные моменты) со стороны оппонентов, а выплывание на какие-то абстрактные моменты и побочные темы.
Ну а про термин “славянское язычество” скажу так - с моей стороны это просто употребление термина, аналогичного термину “Родоверие”, по той лишь причине, что он чаще употребляется в обиходе.
ЗЫ: так что там насчёт моего поста (п. 19)?
20:54 18 Август 2012
oratora
Гуру
сообщений 23146
24
stef.ra, во-первых, у славян бог Ра - не верховный бог-создатель-отец, а одно из его проявлений. Таким же проявлением верховного бога у русичей был бог Крышень ( ничего не напоминает?). Вы всё верно написали о построении и праздничных датах христиан, но все историки давно об этом уже говорят. Именно по этому крещение Руси проходило довольно быстро, русичи просто воспринимали Иисуса Христа как одно из воплощений верховного бога на Земле., так как они прекрасно знали примеры подобных воплощений ( Рама, Кришна - Крышень, Кама ), и это только дошедшие до наших времён сведения о подобных воплощениях. Ничего необычного не было и в способе зачатия Девой Марией . Все великие воплощения приходили в этот мир именно после подобного зачатия. Да и о великой троице русичи давным-давно знали, как и о единстве бога изначального. Русь крестилась быстро и просто только потому, что народ видел в Иисусе продолжение, развитие истории, а не нечто уникальное. А вот потом был мощнейший откат, были и костры, и меч по спинам погулял, а всё потому, что власть начала разорять древние капища, сжигать древние книги и запретила всё духовное наследие Руси.
А вот зачем власти это было надо - ответ прост. Насадить рабство на Руси. Именно после крещения Руси было введено крепостничество. Наши предки были образованными и свободными. И конечно же не были язычниками. Иисус совершил подвиг, а церковь извратила его учение, сделало из людей рабов. Помните наглое утверждение о том, что бог терпел и нам велел? Мы не рабы, а дети божьи. Помните, та единственная молитва, которую дал Иисус начинается словами “Отче наш…”
22:33 18 Август 2012
Skunseg
Участник
сообщений 272
25
Ещё интересный момент заметил в аргументах автора темы.
Вы тут ссылаетесь на Велесову книгу, как документ, подтверждающий Ваши слова. В контесте этой темы данный источник наоборот действует против Вас (может поэтому он как-то не упоминается?) К вопросу о (моно-) (поли-) -теистических воззрениях славян в Велесовой книге говорится:
«И вот начните, во-первых, главу пред Триглавом склоните!» - так мы начинали, великую славу ему воспевали, Сварога - Деда богов восхваляли, что ожидает нас. Сварог - старший бог Рода божьего и Роду всему - вечно бьющий родник, что летом протек от кроны, зимою не замерзал, живил той водою пьющих! … И Громовержцу - богу Перуну, Богу битв и борьбы говорили: «Ты, оживляющий явленное, не прекращай колеса вращать! Ты, кто вел нас стезею правой к битве и тризне великой!» … И Свентовиту мы славу рекли, он ведь восстал богом Прави и Яви! Песни поем мы Ему, ведь Свентовит - это Свет. Видели мы чрез Него Белый Свет. … как Сварог и Перун - - есть в то же время и Свентовит.
Эти двое охватывают небо, сражаются тут Чернобог с Белобогом и Сваргу поддерживают, чтоб не был повержен тот бог Свентовит. За теми двумя - Велес, Хорс и Стрибог. Затем - Вышень, Леля, Летеница. Затем Радогощ, Крышень и Коляда, за ними - Удрзец, Сивый Яр и Даждьбог. А вот Белояр, Ладо, также Купала, и Сенич, и Житнич, и Венич, и Зернич, Овсенич, и Просич, и Студич, и Ледич, и Лютич. За ними вслед Птичич, Зверинич, и Милич, и Пчелич, Ирестич, и Кленич, Озернич, и Ветрич, Соломич, и Грибич, и Лович, Бесидич, и Снежич, и Странич, и Свендич, и Радич, Свиетич, Корович, и Красич, и Травич, и Стеблич. За ними суть - Родич, Масленич, и Живич, и Ведич, и Листвич, и Цветич, и Водич, и Звездич, и Громич, и Семич, и Липич, и Рыбич, Березич, Зеленич, и Горич, и Страдич, и Спасич, Листвеврич, и Мыслич, и Гостич, и Ратич, и Стринич, и Чурич - Родич, и тут Семаргл-Огнебог - он чистый и яростный, быстро рожденный. То суть - Триглавы всеобщие.
…
Славься Перун - бог Огнекудрый! Он посылает стрелы во врагов, верных ведет по стезе. Он же воинам - честь и суд, праведен Он - златорун, милосерд! Затем Радогощ, Крышень и Коляда, за ними - Удрзец, Сивый Яр и Даждьбог. А вот Белояр, Ладо, также Купала, и Сенич, и Житнич, и Венич, и Зернич, Овсенич, и Просич, и Студич, и Ледич, и Лютич. За ними вслед Птичич, Зверинич, и Милич, и Пчелич, Ирестич, и Кленич, Озернич, и Ветрич, Соломич, и Грибич, и Лович, Бесидич, и Снежич, и Странич, и Свендич, и Радич, Свиетич, Корович, и Красич, и Травич, и Стеблич. За ними суть - Родич, Масленич, и Живич, и Ведич, и Листвич, и Цветич, и Водич, и Звездич, и Громич, и Семич, и Липич, и Рыбич, Березич, Зеленич, и Горич, и Страдич, и Спасич, Листвеврич, и Мыслич, и Гостич, и Ратич, и Стринич, и Чурич-Родич, и тут Семаргл-Огнебог - он чистый и яростный, быстро рожденный. То суть – Триглавы всеобщие
По-моему как-то многовато имён для монотеистического мировоззрения (единобожия)…
Кстати, Ра-река там упоминается, а вот бога с таким именем не заметно… Так что Вы уж как-то определитесь с источниками, на которые опираетесь.
Да, об истинности данного источника спорить не вижу смысла, потому что как показала история исследования данной книги, мнений по поводу неё ровно столько же, сколько и исследователей.
23:25 18 Август 2012
stef.ra
Участник
сообщений 47
26
Согласна с “Велесовой книгой” в прославлении Триединства, только там начинается прославление второй Троицы - сынов Ра-Рода. Первая Троица Ра-Свет-Тень к 9 веку н.э. была забыта. Вы почитайте “Книгу Ра” академика Тюняева Толкование и лингвистическое обоснование «Книги Ра» Академик А.А. Тюняев, 01.01.06 г., если опускаем первую Троицу, то далее встает всё на свои места.
Насчет перечесления пантеона Ра-Рода, поверьте в православии этот список не короче, а всё так же начинается с Троицы.И если вы отстояли хоть одну службу в церкви нашей, то наверное открыли множество новых имен для себя среди почитаемых святых. А ведь их тоже приравнивают к ряду ангелов и сверхсуществ. Но мы - монотеисты!!!
Кстати, тот отрывок, что вы приводите из “Книги Велеса” - это вступительная песнь богам, повествование в ней идет немного о другом.
23:32 18 Август 2012
swoi
Участник
сообщений 83
27
stef.ra пишет:
Не думаю, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле, скорее всего сотворены искусственно впервые в опредеенной местности. А уж где, когда и кем, ученые давно измучили свои бедные головы.
интересная версия..если её продолжить,то возможно люди(а может и животные и растения (ведь это тоже разум,но иной) это эксперимент не одной сверхцивилизации,а нескольких..как вам такое направление?
23:36 18 Август 2012
stef.ra
Участник
сообщений 47
28
Я, как автор данных статей по Ра-религии, не нашла места в своих работах, где “Книгой Велеса” подтверждаю существование Бога Ра. Есть отрывок, который звучит так: “Ра - древнее славянское имя Бога Солнца, а также название Ра-реки (Волги) в «Книге Велеса», Ведах Индии (Раса) и Авесте (Ранха), в трудах античных греков и римлян (Ра, Рос).
Речь идет о названии великой реки Волги.
Остальные источники указаны в теме.
Рекомендовано к прочтению
23:53 18 Август 2012
stef.ra
Участник
сообщений 47
29
swoi, думаю, всё возможно!!! А почему бы и нет… Историки пока еще не доказали ортодоксам наличие Атлантиды, а люди сведующие (и эзотерики, и историки, и криптозоологи, и археологи) выдвигают много “улик-доказательств” в пользу не только Атлантиды, Гипербореи и Лемурии, но и предшествующих им цивилизаций, а также существующих параллельно с ними. Ведь были же государства в Евразии и на других континентах помимо Гипербореи, и жили там не только люди, но и “боги” и “дети богов”, и титаны, и великаны, и гномы и т.п.
Направление вашей мысли интересное и манящее, хотя мы располагаем меньшей доказательной базой в этом русле. Но мне нравится то, что в людях ещё присутствует открытость к чему-то новому. Я даже завидую иногда Мулдашеву, Дэникену, Цукалосу и другим “ученым-детям” - они не боятся произнести свои мысли и открытия вслух.
0:04 19 Август 2012
swoi
Участник
сообщений 83
30
stef.ra
тоже также думаю..
мне интересно изучать всё именно не с позиции верю-не верю,а именно с позиции возможно ли,а в истории всплывает столько невозможного,что порой задумываешся-а что невозможно?только то что ум отрицает ввиду ограниченности своей..сейчас много чего всплывает,что потом ретушируеся ,но согласен что не все могут принять то что кажется нелогичным,когда сама логика уже и не логична….