Все хотят быть Богом.
Все хотят быть Богом.
Во Вселенной имеющие бесконечные просторы, Вы просто не представляете какая она бесконечная и невообразимая, это просто невозможно представить, какая она огромная.
Там, где пространство и время сжато до размеров меньше ядра атома, но в то же время мгновенно расширяется, как не вероятностное чудесное творение Божественного начала Вселенной, воссиял в своей Красоте неповторимый и прекрасный образ Света. Лучи её как косы, словно ленты, развивались и расползались во все стороны, и наполняли Мир радостным Светом. Сомнений нет, она Центр Вселенной, венец мироздания, начало всех начал.
Свет пронзая пространство, озаряя Вселенную животворящими лучами, создаёт Миры по образу и подобию Божественной Любви пространства и времени. Процесс создания Звёзд и Планет для Мира Человека закончился.
Началось Время для рождения Бога.
Wermut, я просто слово не правильное употребила. Не научил, а познакомил или открыл для меня.
ЦитироватьДопустим, твоя установка от (12 августа 2015 г. в 15:33) верна. Но вот ведь петрушка какая получается. Не существует в природе дикой пшеницы и дикой ржи. С кукурузой та же морока, даже бОльшая. Чтобы она выросла, нужно, чтобы её кто-то из животных съел и на землю в остатках выложил. Иначе может засохнуть или сгнить в початке. Чтобы росла ей человек надобен более всего. Так что версия о самозарождением у этих зерновых не проходит. Похоже , что творец ( я не говорю, что бог) приложил к ним руку.
Alf-Dest, я нигде ни словом не написала, что вера это плохо. Как один из факторов влияющих на развитие индивида и социума, она вполне себе воспитательные функции несет, а так же оздоровительные (потому, что взаимодействует с психосоматикой тесно), я даже не против религий, мне они не омерзительны не отвратительны, и даже любопытны.
ЦитироватьСложность и многообразие окружающего мира человеком не осозноваемы в полном объеме, потому, что степень развития самого человека еще не та, я не про духовное развитие, а про знания человека о самом себе, эти гены, участки мозга, психика - дофига, что познавать, и края нет, там своя вселенная, но которая, независимо от наличия или отсутствия знаний о ней функционирует, без волевого участия самого человека.
Про творение этого многообразия: Можно и перед компьютером поставить задачу подобрать какой-то немыслимый код из ряда многомиллионных комбинаций цифр, букв, и прочих символов путем подбора, такой длинный, что на это потребуется не одна тысяча лет - можно. Для природы задача аналогичная, она перебирает эти комбинации подчиняясь собственным законам, есть доступ - есть жизнь, в доступе отказано - нет жизни. Пауки случайным образом синтезируют яды, яд одного и того же вида паука может отличаться комбинацией входящих в него токсинов - эволюция в действии, никакой не творец этим занимается, просто подбор “паролей” ради выживания особи и потомков)) Наличие создателя нелогично, а псевдологично. Жизнь как процесс, цель и средство, замкнута на саму себя и очень природосообразна, а природа компетентна. Не вижу никаких примеров, где ей бы потребовалась стороннее участие и наличие чьего-то волевого усилия.
Это называется приспособление, симбиоз. Если бы человеку не нужна была бы эта культура, он бы не ухаживал за ней, она бы исчезла, как многие виды, а ее место заняли бы другие, более приспособленные к выживанию.
ЦитироватьНичего нового.
Wermut, ошибаешься. Она не может расти в диком состоянии и исчезла бы задолго до появления человека. Ну а то, что не существует диких ржи и пшеницы ты чем объясняешь? Тем более, что ты пишешь “Не вижу никаких примеров, где ей бы потребовалась стороннее участие и наличие чьего-то волевого усилия.”
ЦитироватьWermut, природный брутфорс имеет место, таки да.
Но, по аналогии “кампутер - природа”: кампутер этим перебором занимается согласно написанной программе. Есть создатель этой программы. В ней нет перечисления всех возможных вариантов перебора и всех результатов. Есть алгоритм перебора и исходные данные для него. А теперь попробуй вариант кампутера применить к природе. 
Цитироватьили даже не приспособление, а селекция…
ЦитироватьВ дикой природе не существовало многих пород кошек, собак, голубей и пр., на которых успешно зарабатывались деньги, их просто выводили..
oratora, я не об участии человека, у него прямая заинтересованность, а про т.н. волю божью.
ЦитироватьВ общем я сомневаюсь, что чихуа-хуа способны одичать, они тоже скорее сдохнут - не приспособлены жить самостоятельно.
Alf-Dest, ага… именно поэтому я написала:
ЦитироватьЖизнь как процесс, цель и средство, замкнута на саму себя и очень природосообразна, а природа компетентна.
Остальное дома допушу… время
Wermut, чтобы что-то селекционировать надо изначальное что-то иметь. Есть дикий овёс и рис, а вот пшеницы, ржи и кукурузы - нет. Они возникли ниоткуда , в готовом виде . Или их кто-то селекционировал где-то и привёз на Землю? Почему ты отвергаешь возможность создания Земли? Ну или хотя бы преобразования?
ЦитироватьWermut, Александра, я чуть издалека начну… В 20 веке физика пережила три революции: 1-теория относительности, 2 - квантовая механика, 3 - теория хаоса. Вот с этой третьей “кочки” если посмотреть на тему о начальности/безначальности мироздания, получается интересная картинка. Так вот, теория хаоса тесно связана с фрактальной геометрией. Грубо говоря, хаос - это неупорядоченность, фрактал - порядок (строится на принципе самоподобия и понятно, что в контексте темы это и есть Жизнь, т.е. оранизованная связная по определенным правилам и законам материя). Переход из одного состояния в другое (из неупорядоченности в порядок) ученые называют “точкой перехода”. Очень интересная штука эта “точка”. Как и почему она возникает? Опять же грубо говоря, в этой “точке” вдруг нарушаются привычные константы, которые создают новые условия и тогда ход всех процессов начинает идти по иному руслу. Нужно сказать, что без таких вот “точек” невозможен не только переход из хаоса в упорядоченность, без них невозможно построение самих фракталов (т.е.Жизни во всех ее проявлениях).
ЦитироватьНо я вернусь к фразе: “в этой “точке” вдруг нарушаются привычные константы, которые создают новые условия и тогда ход всех процессов начинает идти по иному руслу” Что это значит? То, что такая вот “точка” превратилась из пассивного объекта в активный субъект (пассивность - необходимое условие сохранения привычных, общепринятых в данном континууме констант). А субъектность - главное условие создания нового, т.е.творчества (Оля выше верно акцентировала внимание именно на этом слове - “Творец”).
Таким образом, теория хаоса и фрактальная геометрия напрямую (имхо :-) выводят нас на Персональный (субъектный) принцип начала Мироздания (т.е.создания данного мега-фрактала, в котором мы все и живем…). Кстати, превращение из объекта в субъект невозможно без самоосознания (так что фраза “Познай себя” вовсе не красивая формулировка, а строго научно-математическое условие стать творцом, ну…”по образу и подобию” Творца данного мега-фрактала :-).
Кстати, по поводу сферы (выше было в комментах)… Фрактальная геометрия утверждает, что сфера может быть бесконечной для тех, кто внутри этой сферы находится. Это т.н. “диск Пуанкаре”. Все зависит от точки отсчета и точки зрения - для “жителя” такой сферы она будет бесконечна и он никогда не выйдет на “край света” (сферы), а вот для стороннего Наблюдателя она будет выглядеть действительно как сфера с множеством “внутренних фракталов”, по которым без начала и конца путешествуют мириады ее жителей…Ну собстно все мы своеобразные пленники “диска Пуанкаре” (в подавляющих случаях добровольные, поскольку тут множество интересных и еще неизведанных “фракталов”), пока остаемся объектами. Ну а если кто хочет вдруг кардинально освободиться от сферы - пожалуйста. Стоит лишь до дна “познать себя” и стать субъектом и вот - выход открыт :-) Другое дело, что “познать себя” - процесс не из легких и связан с тем, что чел на этом пути неизбежно должен поместить себя в “место без жалости”. Но это уже не из математики, это из Кастанеды (впрочем, по большому счету у них только язык разный, а суть познаваемых явлений имхо одна)
oratora, где отвергаю возможность создания Земли? она такой же “условно” организм со своей историей развития, от рождения и до смерти. Но это не значит, что ее создал кто-то)) За миллионы лет исчезли многие виды, безвозвратно. Откуда может быть достоверно известно, что у ржи не было предка? Если даже относительно истории человечества за последние несколько сотен лет много споров, откуда известно, что рожь не явилась результатом селекции ранее существовавшего злака? Но, даже если это так (хотя сомневаюсь, раньше аналогичную информацию выдавали на счет кукурузы), если отмести селекцию, мутацию, и искажение информации - то пусть ее занес какой-нить астероид, или (нефт порадуется - аннунаки), как это связано с изначальной темой. Я не сильна, в ботанике))
ЦитироватьНо все-таки:
1. Есть предположение, что рожь происходит от вида Secale montanum Guss., дико растущего в южной Европе, юго-западной и Центральной Азии.
2. Пшеница была одним из первых одомашненных злаков, её культивировали ещё в самом начале неолитической революции.
3. Кукуруза была введена в культуру 7—12 тыс. лет назад на территории современной Мексики. Древнейшие находки зерновок культурной кукурузы на территории современных штатов Оахака (пещера Гвила Накитц) и Пуэбла (пещеры около города Теуакан) датируются соответственно 4250 и 2750 годами до н. э. Интересно, что кукурузные початки в те времена были примерно в 10 раз меньше, чем у современных сортов, и не превышали 3-4 см в длину. Международная группа учёных под руководством археоботаника Долорес Пиперно … обнаружила первые прямые свидетельства того, что кукуруза была одомашнена около 8700 лет назад в центре долины Бальсас в Мексике, и что её диким предком было местное растение, именуемое теосинте.
Какбо вот
Wermut,
ЦитироватьПауки случайным образом синтезируют яды, яд одного и того же вида паука может отличаться комбинацией входящих в него токсинов - эволюция в действии, никакой не творец этим занимается, просто подбор “паролей” ради выживания особи и потомков)
Замечательно подмечено!
Ещё Alexandra хочет стать богом, поддерживаю.
Был в Мире духовном, там для них нет Земли, людей. Для них все едины. На все вопросы у них один ответ: “Вы не знали?? Вы не знаете?? Вы не в курсе?? Вы не умеете???”
Это не Мир духовный, это дурдом, никто не хочет отвечать, управлять процессом. Нас ждёт деградация.
Wermut,
ЦитироватьНе делай открытий, все злаки - это ГМОпродукты, выращенные нашими предками.
Wermut, как математик я тебе скажу так, слишком много случайных совпадений в одном месте. Вероятность такого события равна нулю. А вот теория разумной вселенной всё ставит на свои места.
strange, почему ты считаешь, что она хочет быть богом? Она уже бог, только скромный.
ЦитироватьAlf-Dest, до кучи:
Цитироватьвариант компутера применять к природе сложно, ибо первый создан по прихоти человека, который и о себе то мало знает, но умеет делать компутеры, и использовать их для решения своих актуальных задач… Тот же мудной код компьютеру пришлось бы подбирать в случае, если бы возникла потребность произвести дешифровку заранее зашифрованного файла, например.
Перед природой таких задач нет, более того - многообразие видов лишь подтверждает, что удачных, жизнеспособных комбинаций тысячи… да какое там… одних только видов стрекоз сколько? Кроме как произвольным комбинированием как раз, такое многообразие и не объяснить… Или есть божественная воля в появлении глистов, блох, вирусов?
Т.е. твой аргумент не убедителен))