Объект и Субъект: кто первый, а кто второй?
Любой физический объект, так или иначе, существует в поле зрения того, кто его ощущает (видит). А что он из себя представляет за пределами смотрящего и существует ли вне поля его зрения в принципе, – в этом главный вопрос, ответить на который доподлинно не получится.
Можно гадать, строить различные предположения, размышлять и представлять сколько угодно, но в итоге на свет появится еще одна теория, на практике же доказательств не было и не будет, ибо никто никогда не выходил и не сможет выйти за пределы своего восприятия. Отсюда – говорить об окружающем мире в отрыве от смотрящего просто бессмысленно. Весь окружающий нас мир дан нам в наших чувствах и от этого никуда не деться, хотим мы этого или нет. Все, что можем сказать о мире есть результат нашего восприятия оного, и мы, нравится нам или нет, но всегда сопричастны к тому, что наблюдаем, а значит всегда в той или иной степени, но влияем на то, что видим. И может так оказаться, что наше восприятие не столько отражает некую объектную действительность, существующую независимо от нас, сколько само ее и формирует… нет-нет, не объективную, а субъективную реальность, и у каждого она своя, но имеет схожие признаки, т.к. наше восприятие работает по единому принципу. И именно этот принцип и составляет основу объективной действительности, т.е. объективная действительность – это не что-то там существующее за пределами нашего восприятия, а непосредственно сам принцип его функционирования. А это ведь уже совсем другая сказка, не правда ли?
Принцип этот работает на основе образа и подобия. Образ для всех один, он же оригинал – единственный и неповторимый, а подобий у него может быть бесконечное множество. И именно подобие и является материей, то, что дано нам в чувствах, т.е. проявлено, а образ при этом ни разу не материален, ибо не проявлен и является источником всего сущего, т.е. содержит информацию о любом физическом объекте, воспринимаемым в последствии человеком в том или ином виде, т.е. образ и есть знание, на основе которого работает наше сознание.
ИнФОРМация – внутренняя форма, где внутренний – это скрытый, непроявленный, находящийся в потенциале, и чтобы его проявить необходима сила, способная считывать (читать) информацию и преобразовывать ее в чувственный (видимый) предмет.
«Сила» по-гречески – это энергия (ἐνέργεια). Впервые появилось в работах Аристотеля и обозначало действие или действительность (то есть действительное осуществление действия в противоположность его возможности). Энергия – это сила, которая невидимое делает видимым и у этой силы есть вполне определенное название – дух. Именно дух, по древним трактатам, является движущей силой, создающей весь материальный мир.
Вдохнул Бог в лице его дыхание жизни и стал Адам душею живою, т.е. чувствующей, видящей, ощущающей. Именно таким образом Бог и сотворил материальный мир, сотворив для этого человека – механизм восприятия. И тогда весь окружающий мир существует независимо от человека, а благодаря ему, ну а сам человек творит этот мир не на пустом месте, а на основе образа, прописанного в его подсознании, т.е. образ и есть то самое знание, на основе которого работает наше мышление, поэтому окружающую действительность каждый из нас видит приблизительно одинаково, но с отличиями, ибо материальный мир, проявленный - это лишь подобие образа, а не сам образ. И этот самый принцип «образа и подобия» правит человеческим бытием.
А где тогда Бог? Бог, или другими словами «это (бо) огонь (г)», и есть дух, иже энергия, та самая, которую Бог вдохнул в лице человека, т.е. Бог вошел Сам в свое творение и тем самым оживил его. И все, что человек видит, является ничем иным, как проявлением Бога и Его божественной силы.
Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там.
Так почему же тогда Бога никто никогда не видел? Потому что все, что мы видим – это не сам Бог (дух), а Его проявление через образ, а сам проявитель (дух) абсолютно невидим. Увидеть можно лишь его «следы на песке».
P.S.
Ну в общем как-то так, я не настаиваю, а всего лишь делюсь с вами своими мыслями. Есть что возразить? Буду только рад. Дерзайте. Пишите. Озвучивайте каждый свое понимание… может устроим “дебаты вразнос”, как в старые добрые времена? Сей блог лишь затравка, а о чем спорить - абсолютно неважно, лишь бы поспорить.. 
Цитироватьтеперь ясно) что не будет ни примеров, ни определений, но опять всё сведётся к богу)
Ну и по тексту тоже ясно, с книгой (теорией) Дойча ты незнаком.
——-
Больше нет вопросов.
Я сказал в точности обратное: по следам нельзя узнать зверя, если никогда его не видел. А когда видел (познал суть) то и следы его сможешь легко узнавать (читать).
Мне важна суть, т.е. причина, поэтому я ее ищу, – вот о чем был тот абзац.
Я об этом уже говорил: только мысль одна способна проникнуть в сердце небытия, вообразить невообразимое.
ЦитироватьОпределения дал, и даже разжевал..
А по твоим текстам ясно, что ты Библии не понимаешь..
И я в своих комментариях разбирал видео, а не книгу Дойча.. не путай одно с другим.
А они были? )))
ЦитироватьСкани, я тебе задавал конкретные вопросы, ты ни на один из них не ответила.
ЦитироватьAzerat
С теми кто не знаком с теорией Дойча (или с какой-либо другой) интеллектуалам говорить “западло”. Ты разве не знал?
Видимо теория Дойча фсё объясняет
Будь благодарен еще, что софистиком не обозвали. Или ещё каким диссидентом.
ЦитироватьВозьмем, к примеру, параллельное соединение проводников: ни один из проводников не соединен напрямую к другому, т.е. сами между собой проводники взаимодействовать не могут. Но есть общая цепь, к которой они подключены. При параллельном соединении падение напряжения между двумя узлами, объединяющими элементы цепи, одинаково для всех элементов (проводников). Одинаково(!). О чем это говорит? О том, что состояние каждого из проводников объясняется не присутствием в цепи других таких же проводников, а состоянием самой цепи.
ЦитироватьА что такое параллельные миры? Такие же проводники, и, если состояние хоть одного из них изменилось, это говорит о том, что изменилось состояние каждого из миров, при чем одинаково. Не теневой фотон повлиял на световой, а изменилась общая среда, в которой они находятся, и фотон на фотон повлиять из параллельного мира не может, т.е. сами фотоны друг друга не замечают, в упор не видят. И чем тогда теневой фотон отличается от светового? Ничем. Световые фотоны между собой никак не взаимодействуют, – они и есть параллельные. И для этого не нужно вводить лишний термин, подменяющий суть.
Ну а Сканире, ей просто возразить нечего, вот она и вильнула хвостиком, но решила при этом уходя красиво меня окатить своей водой…)))))
Ну почему же не нужно вводить, очень даже нужно, ибо Дуализм правит мышлением. Это ж почти “естественное” состояние деления познаваемого на частицы понятий.
В принципе Бог так же и понимается, как нечто/некто отдельное, стоящее сверху/сбоку или над, но в стороне от мира/реальности. Посему не познаваемое, а лучше вообще выкинуть из уравнения деления всего сущего на частички.
И тут теневой фотон вполне себе пара световому. А как же иначе, ведь добро — зло, свет — тьма, хаос — порядок, день — ночь и т.п. Всё что привычно и не выходит из рамок.
ЦитироватьКем так он понимается? Или кто так привык понимать Бога? ))
ЦитироватьЕсли так разобраться, то Бог и будет среда, в которой разворачиваются параллельные вселенные..))) ну а человек существует сразу во всех мирах, а не прыгает, как кузнечик, из одной вселенной в другую.
ЦитироватьКак кем? Не теистами, атеистами. Теми, для кого само слово Бог красная тряпка.
Ну а так, то да, бог есть Универсум. Чек сумма всех понятийных понятий.
Цитировать
вот только до этого еще нужно дойти умом, чтобы понять, осмыслить. А это самое сложное, ибо чтобы объединить суть всех вещей в одну, нужно познать суть множества вещей, продраться через эту трущобу туда к свету.
ЦитироватьНо на самом деле не нужно изучать все теории, которые создало человечество, не нужно читать все книги, которые были написаны или будут еще написаны. Достаточно в каждом малом явлении или событии постигать его суть, до самой глубины, до самого дна, - жевать одну и туже пищу до тех пор, пока она не потеряет всякий вкус. И тогда все книги мира не расскажут тебе большего, чем раскрытая суть всего одной вещи, ибо вслед за этой сутью тебе будут открыта суть каждой вещи, ибо суть вещей всего одна, одна на всех, а не у каждой своя. Но до этого еще нужно дойти.
Простота — это то, что труднее всего на свете; это крайний предел опытности и последнее усилие гения. /Леонардо да Винчи/
Ангел истины
ЦитироватьПокуда делишь мир ты на добро и зло, так рассуждая, где здесь твое, а где не есть твое, - ты будешь властелин, но лишь своей владеть ты будешь правдою.. а истина опять так ускользнет из рук твоих, - лукавым змием, хвостом виляющим. Прими другого правду ты, как правду истинно свою и собери все правды мира, - соединив их в суть одну!
И вот тогда, однажды, вдруг увидишь яркую на небосклоне, словно бриллиант сверкающий, столь ослепительной своею белизной, но бесконечно одинокую Звезду, - плывущую в холодном мраке Вечности. Откроет Он так для тебя свой Глаз всевидящего Ока.. как Откровение к тебе с небес Он явится.. и сон твой долгий сразу станет явственным.
Он - одинокий звездный странник, отшельник Он и как монах одетый в черное. В умах людей в забвенье брошенный, - Он тот, кого зовут отныне проклятым. Так вечность Он назад забыт был всеми прочими.. но Он есть Ангел истины никем непознанный, - Несущий Свет.. лишь языками злыми был Он опороченный.
Это что за лирика?
ЦитироватьЭто не лирика… в этом произведении раскрыта суть познания всех вещей. Невозможно познать суть, изучая вещи по отдельности, суть вещей познается только в совокупности. Но невозможно же изучить сразу все вещи, что существуют… как же тогда познать суть? Принять каждую из них такой какая она есть. А что есть? Для человека есть только то, что он способен ощутить. И эти ощущения все, без исключения, абсолютно реальны, даже если это ощутил только кто-то один в своем самом страшном пьяном бреду. Ни одно ощущение, каким бы оно не было, не становится менее реальным, чем все остальные. Реально абсолютно все, и все о чем человек только может помыслить, явно или неявно, так же реально. Но если начать их разбрасывать (как камни), разделяя на реальное и нереальное, суть вещей останется скрытой от взора человека.
ЦитироватьПрими другого правду ты, как правду истинно свою и собери все правды мира, - соединив их в суть одну!
Кстати, Дойч в своих книгах пишет примерно об этом же..)))) Все дело в том, что каждый, читая одну и ту же книгу, нечто свое в ней для себя открывает. И кто более правильно понял, можно спорить до бесконечности. В конечном итоге, с какой версией книг Дойча я незнаком, по словам Скани? С ее версией. Я действительно понятия не имею, что она из его книг почерпнула..
Цитировать