О «душе» и не только…
Как-то лет 20 тому назад у меня возник научно-теологический спор с одним из священников, в миру получивший кандидатскую степень, а затем уверовавший и ушедший в религию. В общем всяко бывает, человек потерял работу, зарплату, веру в светлое будущее социализма… ну не об этом речь. Речь зашла о душе, именно об этой эфемерной субстанции которой здесь постоянно размахивают как звездно-полосатым флагом в День Независимости. В общем, исторически первое представление о душе официально зарегистрировано в “солярной” религии Египта, благодаря сохранившимся до нашего времени сакральным текстам. Согласно этому человек состоит из нескольких сущностей собственно “хат” физическая оболочка, “ка” оболочка астральная, повторяющая форму физического тела, только бесплотная. Обе эти формы изначальные «созданные богом, вложенные в тело ребенка» это буквально. Есть еще «ба» дух человека, проявляющийся уже после его смерти, как правило, ее создание было связано с определенным похоронным ритуалом. И “акх” (ах, аху), некая частица, формы не имеющая но составляющая часть человека, по сути являясь вместилищем человеческого сознания, хотя это понятие весьма абстрактное и обтекаемое, в космологии подразумевавшее «частицу света». По определению как раз подходит под классическое описание бессмертной “души”. Поскольку и «хат» и «ка» оболочки смертные, подверженные разрушению первая в мире материальном, вторая в мире загробном. С тех пор религии изменялись, появлялись новые, старые идеи предавались анафеме и назывались ересью. Так о чем я… по заверению Церкви, человек уникален, поскольку он единственный наделен частицей “души”, остальной животный мир “души” не имеет. То есть Церковь сразу дистанцировала Человека от животных, типа мы не из одного теста слеплены, и появились разными путями на свет божий. От одной единственной пары Адама и Евы… кхм. Христианская религия появилась на основе иудейских религиозных догматов, иудейская на основе монотеистической «солярной» бытовавшей при правлении фараона Эхнатона. То бишь Соломона, дык вот в царстве славного Салтана, Солнце наделили качествами Демиурга, что в общем не так уж и далеко от истины. Некоторые славянские племена также исповедовали «солярную» религию, по сути это была немного упрощенная копия египетской. Но суть таже, догмы теже, поэтому христианство на Руси распространилось почти безболезненно, этот суррогат новой религии не далеко ушел от первоисточника. Даже праздники были в одни и те же календарные дни, вот только назывались они по разному. Но мы таки отошли от темы… темы «души», я сам по себе закоренелый материалист, и в какую-то нематериальную субстанцию находящуюся внутри нашего тела не верю, принципиально. Поскольку наше материальное тело это, прежде всего носитель Разума, а Разум формируется и записывается на этот носитель в течение всей нашей жизни. Я атеист, хотя изучил почти все религии и религиозные системы, имевшие хождение на нашей планете. Конечно это частности, достаточно изучить первоисточник, и прорисовать линии развития, дальше уже можно фантазировать напропалую, все равно попадешь в какое ни будь «откровение». Самое первое представление о душе, было коллективное, оно содержится в анимистической религии. Собственно в этом представлении «душа» как «манна» разлита по все Природе, и общее ее количество накопленное в человеке определяет его качество. Чем больше, тем лучше.
Мы ведь иногда забываем, что Разумными стали в результате продолжительной коллективной эволюции в среде себе подобных. Именно подобных, разница между человеком и животным наличие проблесков Разума. Именно проблеска, Разумным с большой буквы, человека можно назвать только с большой натяжкой, и кривя так называемой «душой». Наши дети рождаются как «чистый лист», на котором, от степени качества этого «листа», можно «записать» что угодно. Ребенок человека по умолчанию рождается «неразумным». Тогда как некоторые животные при рождении уже обладают базовой информацией своих родителей, вполне достаточной для самостоятельной жизнедеятельности, без потери начального потенциала. А у нас если ребенка воспитают «обезьяны», то он на всю жизнь так и останется «обезьяной», без какого, либо заметного интеллектуального прогресса. Относительно же Человечества с его постоянными интеллектуальными откатами, гибелью централизованных государств – носителей интеллектуального наследия и как следствие потери значительного объема накопленной информации. Это вообще рок, для представителей индивидуального Разума, потеря индивидуума – потеря информации. Большой минус, который мы стараемся исправить каракулями на камнях, папирусе и глиняных табличках, а теперь вот на электронных и оптических носителях, что бы донести свои мысли и идеи до потомков. Которые ввиду новой интеграции, мировоззрения, морали и прочее, все равно их не поймут, или не сумеют правильно истолковать. У нас ведь каждый ребенок как «лапоть» плетется индивидуально, «ручная работа» так сказать, только вот брака не меряно, хотя и шедевры не редкость. Но в то же время легко попадают под любое, мало-мальски сильное психологическое влияние, которое может очень сильно исказить их дальнейшее отношение к действительности, да и весь дальнейший жизненный путь. Кстати некоторые люди также пытаются доказать разумность дельфинов, но с таким же успехом они могут доказывать разумность высших приматов, а заодно с ними и человека с его иррациональным поведением и тягой к деструктивным действиям. Вот и поведение отдельных носителей индивидуального Разума, иногда понять сложно, вроде бы и Разум один, но оказывается что мышление может в корне отличатся даже в видении одного и того же достаточно изученного предмета. Обилие различных точек зрения на один и тот же факт, или хорошо изученный предмет, видимо один из самых негативных факторов в развитии индивидуального Разума. Это с одной стороны, с другой стороны, именно обилие формирующихся гипотез позволяет в некоторых случаях избежать консервативных догм, закрепленных в сознании Коллектива индивидуумов , которые считаются незыблемыми и единственно верными (даже если они и ошибочны), и таким образом передающиеся из поколения в поколения. В итоге даже религиозные догмы перерабатываются, отбрасываются морально устаревшие и несоответствующие духу времени. И все же вернемся к «душе», хотя мы и так постоянно говорим о ней. Для меня «душа», это именно та «искра Разума» которую вложила в ребенка Природа при его рождении. И то как человек поднимаясь с четверенек ,нетвердыми движениями делая первые шаги в окружающий его мир, несет свою «искру» леет ее и наполняет Знаниями. Определяет, кем он станет не только телом, но и «душой». Есть такое выражение как «необычайной души человек», когда говорят об индивидууме добившегося определённых успехов в коллективе себе подобных. Но в целом, и «душа» и Разум понятия образов нематериальных и до сих толком не сформулированных. Как на меня нет у меня оснований верить в «бессмертие человеческого Разума, после его физической смерти», даже если это олицетворяется некой субстанцией «души», увы официальной наукой не доказанной. А из всех загробных миров мне по душе разве что Нирвана – вечное бессознательное, ведь что есть смерть для физического тела? Вечный сон без сновидений…
Вопросы нужно задавать посути… а не по глупости, или тупости. Пока что никакой конкретики в Ваших коментариях я не увидел… так просто стеб, желание поразвлечься, пространные расуждения ни о чем… как опонент Вы мне не интересны, извините без обид.
Цитироватьвот-вот… когда части предложения не согласованы между собой, как в этом примере:
можно смело говорить о проблемах в мышлении оратора, а так же о сложностях для него в построении и отслеживании логических связей, как результата развития логики, которая, в свою очередь, формироваться еше в детстве, но, видимо, нейроны не проросли куда надо. Поздно, до критического мышления вообще “не дошел ход”.
ЦитироватьStrgey79, по замене ника самый верный способ - написать Админу личное сообщение, если ник не занят, он, думаю, пойдет на встречу. Других вариантов нет.
ЦитироватьBaalzebool, я не поленюсь вас вернуть к комментарию моему:
Два вопроса, ни одного левого, все по теме. Но ответов не прозвучало, я ж не конкретно спросил да? Вот ваш способ общаться, в рамках и без конкретики удобной вам.
Аналогично.
ЦитироватьНу извини, я думал это простое действие доступно и модераторам.
ЦитироватьВот чего-то подобного я и опасался. Когда термины не определены, всяк толкует их по-своему. Башня вавилонская…
ЦитироватьЕсли коротенько, минут на сорок, то как то так:
Разум - способность воспринимать, и обрабатывать инфу. Из среды и собственной тушки. И строить адекватный логичный вывод из такой обработки. Это принципиальная разница между разумом и инстинктами. В случае инстинктов “работают” жестко прописанные схемы поведения, реакции на поступившую инфу. Хотя и не здесь все так просто, Дяденьки-этологи утверждают, что многие поведенческие акты человеков, которые они. человеки, считают “разумными”, суть - отголоски и интерпретации инстинктов. Т.о. разумом обладают многие животные окромя сапиенса. Но - в разной мере. Функционально, разум - приспособительный механизм, созданный для улучшения выживаемости вида. Не только человека.
А вот дальше, совсем интересно. Есть две версии на сегодня:1. Разум создан в процессе эволюционирования биосистем. 2. Разум дан кем-то. На сегодня, оба варианта не могут быть проверены на истинность. Следовательно, принятие определенной версии - дело вкуса, веры и т.п.
Солидарен… хотя способность некоторых животных к логическому мышлению еще не ставит их в разряд Разумных. Сегодня доминирует концепция интеллекта за Ж. Пиаже. Согласно которой «И.» является особенной, наивысшей формой духовного приспособления организма человека, к окружающему миру; – специфической деятельностью, которая являясь производным от внешней предметной деятельности человека, проявляется как совокупность жизненно-важных, активных операций, что скоординированы между собой и образуют необратимые, устойчивые и одновременно подвижные целостные структуры.
ЦитироватьИ втоже время довольно хорошо известен “эффект Маугли”. когда ребенка воспитывают животные. в таком случае он приобретает все навыки и повадки своих приемных родителей. И кстати этот процесс не обратим, что однозначно указывает на коллективное эволюционное происхождение Разума в среде себе подобных.
Baalzebool
ЦитироватьТебе не понравилось что я в Советское образование пальцем ткнул? Но ведь я не просто так! Я указал слабое место. И имею на это полное право, потому что я тоже получил образование в СССР, и с 1995 года работаю в образовании. И знаю все аспекты системы. Не занимаются у нас в школах духовным воспитанием, а зря, один час в неделю можно было-бы включить! А современное образование не стало хуже, просто с ним перестали считаться из за международной политической конфронтации. Это своего рода санкция не официальная.
То, что ты открыт к получению новых знаний радует, так бери! А ты в рассуждения ударился! Кстати,
Strgey79 Душа не находится в солнечном сплетении! Это массовое заблуждение предвнесенное религией намеренно. И на твоем месте, я бы не стал слепо расхваливать Алатру, либо другую из религий. Ведь религия трактует свои объяснения с целью получения возможности контроля и манипуляции индивидуумом. Следовательно везде присутствуют за камуфлированные психологические обороты, которые искажают реальное положение вещей.
ЛекБез: Душа, это живой организм, состоит из тяжелых газов, (в виду религиозных табу и преследований до сих пор не изучены), которые способны сохранять целостность организма не зависимо от его местонахождения. В теле человека располагается внутри нервной системы (фактически внутри нервного канала). Удерживается в теле, посредством воздействия электромагнитных полей, создаваемых при прохождении электрического сигнала посылаемого нейронами нервной системы. Через 5 минут после смерти человека нейроны прекращают подавать сигналы, электромагнитное поле исчезает и Душа ничем не удерживаемая покидает тело.
Охренеть… “душа состоит из тяжелых газов”. Я надеюсь Вы это не преподаете своим ученикам… Не… ну, я разное слышал, у человека фантазия вообще не имеет границ, но тяжелые газы, это нечто, круче септоных полей…=) Вот только интересно что за газы такие, те что являются продуктом разложения типа метана? Или же самые тяжелые изотопные, которые к тому же имеют период полураспада?
ЦитироватьНу а че непонятного?
ЦитироватьГазы. ТяжОлые. Неизученные. Поскоку “учОные скрывают” и вообще мировой заговор. Живут в нервах. Управляются электромагнитными полями.
Да мы сейчас все живем на нервах…=) И пронизаны электромагнитными полями. Понаставили везде вышек мобильной да спутниковой связи, так фонит, волосы на лету осыпаются…=)
ЦитироватьВот как то так и рождаются “откровения” и изотерические “знания”.
ЦитироватьТа да… с одной стороны конечно смешно, но с другой стороны. Человеческие фантазии иногда имеют свойство воплощатся в реальность… и от этого иногда не по себе становится.
Цитироватьничего смешного… потенциально опасные невменяшки… сектоидов надо непременно на учет в психушке ставить и не давать права на ТС и оружие.
ЦитироватьЗначит Вам не нравятся газы?
Ничего удивительного, газы всем не нравятся особенно в автОбусе!Что-ж Тогда скажу как есть, душа состоит не из газов! Она состоит на 75% из коричневой материи и на 25% из красной, и удерживается не электромагнитным полем а гравитационным… теперь понятнее стало?
Цитировать