Ая давно об этом говорю, почему многие решили, что Бог такой страшный и судить любит? Кто это сказал , Бог? зачем ему это?
Тот кто бессмертен и тот кто все может,не опускается до такой ахинеи!
Человек судит себя при жэизни сам, сам и понимает при жизни же, что если что-то сделалсупротив Бога, то попадет на его суд!
Так кто эту идею суда внедрил в массы? Тот кто накосячил и при чем сам не хотел нести за это ответ. Почему я? Пусть все так думают и страдают!
А идея того, что зная заповеди и страх перед ними приведет человека к покоянию и смирению, что человек станет смиренне и покорнее и хотя бы перед судом Божьим не будет делать неугодные поступки, как-то в жизни не прошла!!!
так кто все-таки придумал суд, кому было на руку !!!???
В Откровении Иоанна Богослова описана картина Суда.
Откр.20:12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Интересная фраза “…сообразно с делами своими…”
Надо полагать,что и посмертная судьба тоже будет сообразно с делами,а не жарение на сковородах или варение в кипящем масле.
Конечно представлять Бога в виде инквизиции надо было только самой инквизиции.
12:55 20 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
122
Fleur
Конечно представлять Бога в виде инквизиции надо было только самой инквизиции.
я тоже так думаю..
но вот сковордки и котлы никогда себе и не представляла…потому что это сугубо материальное материального, ТАМ такого нет!!!
так же как и
книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах,
это тоже материальное.., нет там книги жизни, если только образно предполагать и представлять. А зачем мне образ , если я хочу докапаться до истины? все в памяти вселенной, тогда Вселенная и есть Бог?!
13:27 20 Январь 2013
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
123
newEra-s
я тоже думаю, что изначально в каждого заложена совесть. И тогда Вы сами себе отвечаете на Вашу же цитату (пот 113): “идея того, что зная заповеди и страх перед ними приведет человека к покоянию и смирению, что человек станет смиренне и покорнее и хотя бы перед судом Божьим не будет делать неугодные поступки, как-то в жизни не прошла!!!“.
То есть к покаянию и смирению приводит не страх, а именно совесть. Никогда страх не ведет к натоящему смирению! Есть понятие “страх Божий” (наверное, из-за этого часто его интерпретируют в неверном смысле, что людям исподволь навязывают страх). “Страх Божий” невозможно ни навязать, ни объяснить словами - он понимается только личным чувственным путем. В чем его суть (попробую все-таки сказать словами)? Когда человек хоть на какое-то мгновение почувствовал в сердце настоящую радость, единство и гармонию со всем миром и с некой Высшей силой, он, познав это чувство, стремится как можно дольше находиться в нем. “Страх Божий” - это страх “отсоединения” от этого единства. И совесть сигнализирует о таком отсоединении или предупреждает о нем. А заповеди - считайте просто как “инструкция” - как в этом единстве находиться постоянно. Смирение и покаяние - это, в общем тоже механизмы единства, живые “рабочие инструменты”, а не самодавлеющие “высеченные в граните” идолы. Хотя при “ритуально-формальной” вере, увы, действительно происходит подмена сути - и инструменты превращаются в идолов. Интуитивно люди это чувтствуют, отсюда нарастающее неприятие формальной религиозности (фарисейства) и формальной церкви. Почему это происходит и сознательно ли и насколь далеко зашло дело - не мне судить (впрочем, еще дореволюционные старцы это предвидели). Но мне бы очень хотелось, чтобы справедливо не принимая эту подмену, люди все-таки сами пришли в “вере внутренней” - живой то бишь.
14:13 20 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
124
bmp
разделяю ваше мнение
так вот почему бы церкви и всему остально му не перейти на более понятный язык “перевода” библейских пророчеств?
Неужели бы луди не поняли этого? А то настолько замылили суть, что чтоб до нее докапаться какой просветленной стороной своей души надо обладать? Или полной душой?
А может быть в этом и заключается смысл библейских пророчеств , так сказать “докапаться “до истины самому не обрекая себя на идолопоклонничество, страхи, изгойство , непонимание и тем самым найти верный путь? Может быть именно об этом и говоил Иисус!?
Тогда людям, которые считают себя верующими стоит призадуматься и перечитать пост 123 тристо раз…
во!!! кстати цифра 23не с проста!!!
14:18 20 Январь 2013
Deep_Thought
Старожил
сообщений 5595
125
В Откровении Иоанна Богослова описана картина Суда.
Fleur, кто и кого будет судить на этом Суде если
«И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я
пришел не судить мир, но спасти мир.» – это слова Христа?
15:20 20 Январь 2013
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
126
так вот почему бы церкви и всему остально му не перейти на более понятный язык “перевода” библейских пророчеств?
Неужели бы луди не поняли этого? А то настолько замылили суть, что чтоб до нее докапаться какой просветленной стороной своей души надо обладать? Или полной душой?
А может быть в этом и заключается смысл библейских пророчеств , так сказать “докапаться “до истины самому не обрекая себя на идолопоклонничество, страхи, изгойство , непонимание и тем самым найти верный путь? Может быть именно об этом и говоил Иисус!?
newEra-s Вот! Слова “Царство Божие силою берется” имеют ввиду как раз труд “самому докопаться”. А когда начинаешь докапываться, неизбежно выходишь на тех, кто тоже старался докопаться: от Брянчанинова до Осипова (это что касается христианства) и которые говорят на современном более понятном нам языке. Кстати, а цифра 23 чего значит?
—————————————————————
В Откровении Иоанна Богослова описана картина Суда.
Fleur, кто и кого будет судить на этом Суде если «И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.» – это слова Христа?
Deep_Thought
имхо осуждение и суд все-таки разные вещи. Суд - подведение итогов, осуждение - заведомо негативная оценка.
16:05 20 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
127
newEra-s пишет:
это тоже материальное.., нет там книги жизни, если только образно предполагать и представлять. А зачем мне образ , если я хочу докапаться до истины? все в памяти вселенной, тогда Вселенная и есть Бог?!
Вселенная это материальное явление, а Бог есть Дух.
Сейчас ученые высчитывают уже много параллельных измерений,не может же быть в каждом измерении свой Бог.Это будет противоречить общей картине Мироздания,в котором видится общий план и замысел.
16:16 20 Январь 2013
kaspero
Завсегдатай
сообщений 856
128
Fleur пишет:
newEra-s пишет:
это тоже материальное.., нет там книги жизни, если только образно предполагать и представлять. А зачем мне образ , если я хочу докапаться до истины? все в памяти вселенной, тогда Вселенная и есть Бог?!
Вселенная это материальное явление, а Бог есть Дух.
Сейчас ученые высчитывают уже много параллельных измерений,не может же быть в каждом измерении свой Бог.Это будет противоречить общей картине Мироздания,в котором видится общий план и замысел.
будет свой господь - наместник…
16:58 20 Январь 2013
ClausTrafobia
Постоялец
сообщений 447
129
newEra-s пишет:
во!!! кстати цифра 23не с проста!!!
буквально вчера смотрел этот фильм
17:27 20 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
130
Fleur пишет:
newEra-s пишет:
амяти вселенной, тогда Вселенная и есть Бог?!
Вселенная это материальное явление, а Бог есть Дух.
Сейчас ученые высчитывают уже много параллельных измерений,не может же быть в каждом измерении свой Бог.Это будет противоречить общей картине Мироздания,в котором видится общий план и замысел.
а мне кажется что Бог это не только Дух… что такое дух без материального? он не сможет воплотить идею? дух должен быть в материальной оболочке чтоб что-то донести до людей.
Но опять таки, кто такие Боги? это люди ставшие богами или что-то занепредельно неизученное!?
И потом Вселенная это и есть огромный мир параллельных миров, галактик и всего всего всего! А общий план и замысел как раз и есть Бог,который не противоречит общей картине мироздания, а лишь упорядует ее!! т.е Вселенная это Бог!!! ИМХО
17:28 20 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
131
23 это мистическая цифра, толи от Бога, толи от черта, а скорее всего является золотой серединой непознанного и тайного, до чего надо “докапаться”.
на форуме есть ветка про число 23!!!
17:43 20 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
132
или например люди -атеисты..
вот мне всегда было интересно, как можно отвергать Бога, когда ты в нем живешь и находишься! Бог это Вселенная как можно ее отвергать?
Ну это опять таки ИМХО и конечно же сокрее всего разное понимание что такое или кто такой БОГ!
19:22 20 Январь 2013
kaspero
Завсегдатай
сообщений 856
133
newEra-s пишет:
…и конечно же сокрее всего разное понимание что такое или кто такой БОГ!….
Это правильно
Рекомендовано к прочтению
21:54 20 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
134
newEra-s пишет:
а мне кажется что Бог это не только Дух… что такое дух без материального? он не сможет воплотить идею? дух должен быть в материальной оболочке чтоб что-то донести до людей.
Но опять таки, кто такие Боги? это люди ставшие богами или что-то занепредельно неизученное!?
И потом Вселенная это и есть огромный мир параллельных миров, галактик и всего всего всего! А общий план и замысел как раз и есть Бог,который не противоречит общей картине мироздания, а лишь упорядует ее!! т.е Вселенная это Бог!!! ИМХО
Вечный философский вопрос, что первично: Разум или материя.
Понимаете, середины не получается. Или Разум или материя.