Форум : Анализ книг Библия .Кто написал Новый Завет!

oratora пишет:

Fleur. приведи пример Евангелия, в котором бы говорилось, что он пришёл ко всем? Он пришёл именно спасать евреев. 

По Евангелию Он пришел ко всему миру.

. Иоан.1:29 На другой день видит Иоанн
идущего к нему Иисуса и говорит: вот
Агнец Божий, Который берет [на Себя]
грех мира

Эээ.. не припомню, чтобы в Евангелии было два разных способа спасения: “для евреев” и “для неевреев”. Единственным условием была вера в Единого Бога, а не принадлежность к нации. Ну а в Единого на тот исторический момент верили иудеи (т.е.речь опять же не о нации, а о вероисповедании; назваться евреем имел право любой, кто принимал иудаизм, а не только по крови).

Таким образом, речь в Евангелиях  идет не о спасении евреев, а обо всех, исповедующих Единого, имхо.

nikki,

приветствую! Ну а вот когда на апостолов сошел Дух Святой и стали они понимать и говорить на “всех языках”, чтоб идти и проповедовать “во все земли” Благую весть, значит, в ней нуждались все-таки все? То есть у Евангелия изначально было наднациональное предназначение.

А по “евреям”… думаю, все-таки тут сам перевод слова на русский внес не тот акцент, и мы стали воспринимать некоторые места в НЗ в этническом, а не вероисповедальном аспекте. Но (опять же повторюсь), имхо, в Евангелиях речь-то не о евреях как нации, а об иудеях (хотя если по родовому признаку, иудейство как правило да, совпадало с “коленами Израилевыми”, но необязательно - принадлежность к иному роду не являлось препятсвием для принятия религии Единого).

если человек(любой национальности) проходит обряд гиюра - ему в паспорте в графе национальность пишут еврей.но это сейчас.а что тогда подразумевалось под еврей это конечно вопрос

——————

Угу, верно. Но и в древности также было - процедура гиюра практиковалась и в ветхозаветные времена, о чем много упоминаний в исторических источниках.

И все-таки не могу согласиться, что вот Евангелие - наднационально, а спасение - нет. Их невозможно разделить, поскольку Евангелие и есть весть о Спасении - это его суть. И вот еще из Иоанна Богослова: “…тем, которые приняли Его (через Крещение), верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились…”.

Еще вопрос: почему проповедь началась именно в среде иудейства, почему Христос родился именно там? В те времена это была единственная религия, исповедующая единобожие. Даже во многом близкий  христианству зороастризм говорил о двух Началах вселенной.

newEra-s пишет:

Интересно!

Тогда если иисус пришел спасать евреев и евреи делятся еще на иудеев и евреев, тогда у этого народа есть отличия? Возможно евреи были такими упрямыми, что не хотели развиваться духовно, а иудеи наоборот стремилист к духовному росту, просто их мало было. Иудей предал Христа и ервеи во всем с ним соглашались?

В те времена принадлежность к тому или иному этносу определялись одним языком (иврит у евреев) и ведением рода от одних предков. Но поскольку тогда религиозное сознание было несравнимо сильнее и важнее для человека, чем сейчас, и гораздо важнее национального самосознания, главным в идентификации была не принадлежность к какому-то этносу, а именно принадлежность к религии, к вере. Поэтому случись такое, что оказались бы Вы в древнем Иерусалиме, к примеру и спросили бы его жителей: “Вы кто - евреи или иудеи?”, Ваш вопрос скорее всего просто бы не поняли. Христос пришел спасать не евреев, а веру очистить от духа фарисейства - внешнего ложного благочестия, рассказав, чем оно так опасно для души

Fleur пишет:

oratora пишет:

Fleur. приведи пример Евангелия, в котором бы говорилось, что он пришёл ко всем? Он пришёл именно спасать евреев. 

---

По Евангелию Он пришел ко всему миру.

. Иоан.1:29 На другой день видит Иоанн
идущего к нему Иисуса и говорит: вот
Агнец Божий, Который берет [на Себя]
грех мира

А других указаний на то, что Христос пришел ко всему миру, там нет?

nikki пишет:

Fleur вообще то у Иисуса было 2 миссии.Спаситель и пророк принесший благую весть.весть он принес всем.а спасал именно евреев.имхо)

Конечно нет,с точностью до наоборот.

Он наоборот проповедовал иудеям, а спасал весь мир.