Но простите прежде чем он разделил их он их создал второй раз
ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Ну правильно,создан дуальный привычный нам мир.
А до того был мир духовный.
1Коринфянам 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
23:54 27 Январь 2013
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
332
Fleur
да, далее (с восьмого абзаца) во второй главе описывается насаждение рая в Эдеме, помещение туда человека и создание из ребра Адама Евы. Ворожей же привел иные отрывки (до восьмого абзаца гл.2).
И все-таки я остаюсь при мнении, что в первых абзацах второй главы повторяется краткая история дней Творения, в том числе и человека. Это довольно распространенный литературный прием - квинтэссенция ранее описанного. Так что, уважаемый Ворожей, в начале второй главы описывается не создание человека второй раз. Это квинтэссенция всей первой главы.
0:16 28 Январь 2013
scanira
Модератор
сообщений 5256
333
К седьмому дню Бог усё закончил и не дважды сотворял чела, а один раз)))
Ветхий Завет не “читается” совсем буквально, типа там слепили из того, что было. Там не всё так просто. К примеру, что это за разделение “вод” и что это за твердь небесная?))))
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.
А с человеком вот что: Выше(по тексту Библии) Человек был вроде создан по образу Бога, но ниже читаем, что “не было человека для возделывания земли” и тогда типа “создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою“.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не былона земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождяна землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
За шесть дней Бог создал потенциал всего, но весь этот потенциал “не существует” без человека, без внимания, без интереса, без того, кто будет это всё ощущать и чувствовать. Бог создал чела по образу своему и наделил его возможностью - творить, стать подобным Богу впоследствии . Бог же есть Дух, поэтому и образ его - человек тоже от духа созданный. Вот этот самый дух был помещён(вдунул в лице его) в тонкое тело, созданное из “праха”(праны) земного… Физ. тело чел обретёт при покидании рая (одежды кожанные).
1:40 28 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
334
bmp пишет:
Fleur
да, далее (с восьмого абзаца) во второй главе описывается насаждение рая в Эдеме, помещение туда человека и создание из ребра Адама Евы. Ворожей же привел иные отрывки (до восьмого абзаца гл.2).
И все-таки я остаюсь при мнении, что в первых абзацах второй главы повторяется краткая история дней Творения, в том числе и человека. Это довольно распространенный литературный прием - квинтэссенция ранее описанного. Так что, уважаемый Ворожей, в начале второй главы описывается не создание человека второй раз. Это квинтэссенция всей первой главы.
Такая точка зрения имеет полное право на существование,если бы не сотворение человека (его) в единственном числе,но мужчины и женщины.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27)
К тому же про человека из второй главы не сказано,что он сотворен по Образу и Подобию,не сказано,что он должен ВЛАДЕТЬ И ОБЛАДАТЬ ЗЕМЛЕЙ, а сказано,что он должен ВОЗДЕЛЫВАТЬ….есть разница.не находите?
Вот любопытный комментарий на сотворение человека. Полистайте,может что-то найдете для себя:
2:11 28 Январь 2013
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
335
Fleur(тоже хочу ссыль дать)
Щас тоже перечитала обе главы и там на первый взгляд масса непонятного - тут тебе и земля, и твердь, и суша. В первой главе - сотворение мужчины и женщины, а во второй - вроде как опять сотворение Евы из ребра (таки не отказываюсь от идеи второй главы как квинтэссенции первой - и выше сказанное Сканирой, что “весь этот потенциал “не существует” без человека” вполне символически укладывается в эту идею: квинтэссенция (”суть”) - квинта - пять - символ Человека: то есть Бытие без человека неполное, без сути, без “соли”).
В общем, тоже пошла порыть по теме и натолкнулась на весьма любопытное: ; Кураев дает значение некоторых слов первоисточника, которые в русском переводе, действительно, кажутся противоречивыми (о сложностях перевода Библии говорил, к примеру, и Осипов - ну вот как перевести точно на русский слово “Логос”, имеющее в греческом более ста значений?). Ну и о Еве и женщине интересные выводы. За ссылку спасибо, тоже гляну.
2:12 28 Январь 2013
bmp
Завсегдатай
сообщений 1390
336
сорри, еще раз
9:00 28 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
337
Fleur пишет:
А вы попробуйте,попросите Бога и он откроет вам понимание.
А почему Вы считаете , что Бог открыл понимание Вам?Вы точно в этом уверены.? А пормоему наоброт.Т.к. Бог это больше духовное, а не материальное, то соотвественно никаких книжек Он не писал, а писали сумасшедшие люди, которые считали, чсто Бог им диктует их написание!!!
Так что думаю, что понимание открыто мне ,нежели Вам!!! Поэтому я вижу вещи не только , которые написаны, а еще читаю между строк, чувствую душой и воспринимаю сердцем. А вы по видимому забыли, что сердце никогда не врет!!!
9:03 28 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
338
Fleur пишет:
newEra-s пишет:
Я Его знают только так :и никаких легенд, никаких сказок , никаких книг про него не написано. Он тот, кто создал нашу Вселенную, и имя Ему Всевышний!!!!
Это ваше представление,фантазия, а Иисус был реальным.И Имя Ему Сын Божий.А Вселенную создал Отец и это звучит сладко - Отец.
Ну опять таки тут бабушка надвое
Отец. Ну я бы сказала ближе все-таки Отец-небесный, так ведь? А отсуда вытекает немного другое понимание.
9:08 28 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
339
bmp
да, согласна, я понимаю, что разное воспитание, восприятие , отсюда и соотвественно отражение в религии.
. Пошли супротив, так сказать, “общественному мнению” своего времени, доверившись воле Бога.
и это я тоже понимаю …
но от святого духа забеременеть к сожаленью на этой планете пока невозможно
А нет, этот случай был единственным и неповторимым, святым так сказать, а ничего попроще придумать не могли?
9:21 28 Январь 2013
newEra-s
Старожил
сообщений 2883
340
rumata64 пишет:
Vorozhey
Это не косяк. В первой части Бытия описано создание всего сущего Создателем. А во второй процесс создания евреев Иеговой. Обрати внимание в первой части сотворением мира занимается Бог. Во второй части сотворением Адама Господь Бог. Если учесть, что слово Господь заменяет тетраграмматор (имя Бога), то Господь Бог = Бог Иегова (Яхве).
Вот здесь вот и есть “косяк”. “Косяк”в самом понимании Всевышнего. То что сделали евреи, опять все перепутали, запутали и исказили. Мир забыл имя Создателя- Всевышний, а молится новым именам Яхве, Иисус, Аллах…понапридумывал и молится, забыл отца своего небесного, создателя.
Не молится ДУху, природе ,потому что сказано, что Создатель везде : в цветке, в слезе, в молоке,ну повсюду..А создали реальные образы ,как буд-то бы реальные и поклоняются, забыв, что Создатель это не реальное лицо..это святой Дух-вооброжайте его как хотите, как вам больше нравится…
А вот выражение во имя Отца и Сына и Святаго Духа-это отец и сын уже реальный образ Отца и Сына на все века в каждом Отце и Сыне рожденном на планете и Святого Духа-Всевышнего, который их создал и вдохнул жизнь…Понятно.
Вот насколько все запутано!
9:58 28 Январь 2013
kaspero
Завсегдатай
сообщений 856
341
зачем обсуждать книгу лжи и разврата выбросте её и не парьтесь чем больше рассуждаешь тем больше запутываешся. Всё великое просто….Совесть основа всего живите по совести слушайте сердце Бог везде мы часть Его а по суте сами Боги сотворцы…..люди от Бога умеют тварить создавать изобретать, не от Бога пользоваться в корыстных целях и разрушать…Зачем копаться в навозе пора отмыться от него встать выше любой религии, любая религия это тупик, якорь который держит нас…
10:26 28 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
342
newEra-s пишет:
А почему Вы считаете , что Бог открыл понимание Вам?Вы точно в этом уверены.? А пормоему наоброт.Т.к. Бог это больше духовное, а не материальное, то соотвественно никаких книжек Он не писал, а писали сумасшедшие люди, которые считали, чсто Бог им диктует их написание!!!
Так что думаю, что понимание открыто мне ,нежели Вам!!! Поэтому я вижу вещи не только , которые написаны, а еще читаю между строк, чувствую душой и воспринимаю сердцем. А вы по видимому забыли, что сердце никогда не врет!!!
Я хочу сказать совершенно честно,что моя жизнь изменилась в лучшую сторону,когда я начала читать Библию и иногда получаю импульсы понимания.
Хотите верьте,хотите нет.
10:31 28 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
343
kaspero пишет:
зачем обсуждать книгу лжи и разврата выбросте её и не парьтесь чем больше рассуждаешь тем больше запутываешся. Всё великое просто….Совесть основа всего живите по совести слушайте сердце Бог везде мы часть Его а по суте сами Боги сотворцы…..люди от Бога умеют тварить создавать изобретать, не от Бога пользоваться в корыстных целях и разрушать…Зачем копаться в навозе пора отмыться от него встать выше любой религии, любая религия это тупик, якорь который держит нас…
Совесть…. а вы в курсе,что совесть каждого индивидуума зависит от критериев добра и зла данной среды?
Ведь вы пользуетесь понятием “совесть” в христианском понимании, а бывает и по другому,когда-то “совесть” заставляла людей приносить в жертвы богам своих детей,или убивать стариков родителей.
Однако Библия дает вполне определнное понятие совести:
возлюби Бога,не сотвори кумира,не убивай,не кради, не пожелай,не лжесвидетельствуй,не прелюбодействуй и т.д.
Так что Библия это корабль для спасения. а якорь это наша неуемная гордыня.
10:33 28 Январь 2013
Fleur
Завсегдатай
сообщений 1775
344
newEra-s пишет:
Ну опять таки тут бабушка надвое
Отец. Ну я бы сказала ближе все-таки Отец-небесный, так ведь? А отсуда вытекает немного другое понимание.
Отец Небесный не может быть ближе.потому что вы не можете потрогать Его за руку или поговорить с ним на нашем уровне.
Все это дал нам Иисус - реальный и живой.
Иоанна 14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10:41 28 Январь 2013
MasterCooking
Прохожий
сообщений 8
345
“не сотвори кумира,не убивай,не кради, не пожелай,не лжесвидетельствуй,не прелюбодействуй и т.д.”
Ох уж эти библейские запреты. К примеру в психологии считается что частица “не” не воспринимается подсознанием.
Поиск 
Форумы
К седьмому дню Бог усё закончил и не дважды сотворял чела, а один раз)))
(тоже хочу ссыль дать)
Вы точно в этом уверены.? А пормоему наоброт.Т.к. Бог это больше духовное, а не материальное, то соотвественно никаких книжек Он не писал, а писали сумасшедшие люди, которые считали, чсто Бог им диктует их написание!!!
