Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2018 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : События на Украине #6

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




События на Украине #6

ПользовательСообщение

21:29
13 Декабрь 2017


scanira

Модератор

сообщений 3739

1

7:37
14 Декабрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5449

2

Любава,я общаюсь на том на котором удобнее и на котором вырос.у детей будет своя жизнь.Россия сделала все что бы убить у нас русский язык.

Лаки, да не Россия виновата, а вы всю жизнь были такими,даже  я помню,как в советское время вы свысока смотрели на русскоговорящих .Постоянно твердите про агрессию,а сами натуральные агрессоры в своей стране.  Вы всегда ненавидели русских,это у вас в крови. Вы и сейчас убиваете их под надуманными предлогами.Для вас ложь это добродетель, а предательство -предмет гордости….Ты думаешь кому-то надо чтобы ты учил своих детей русскому языку? Да всем по барабану . С Россией все считаются в мире и будут считаться , а Украину никто не воспринимает серьёзно,вот вы и беситесь от зависти.

9:36
14 Декабрь 2017


LuckyFlea

Старожил

сообщений 2204

3

Любава,я в отличии от тебя,всю жизнь прожил на Украине.и что у нас притесняют русскоговорящих узнал от россиян.да процентов 80 в Киеве говорит по русски.как ты себе представляешь в такой ситуации “смотреть свысока”?и когда во львов приезжаешь,люди из вежливости на русский переходили.ты несешь бред.чистая пропаганда.небыло никакой проблемы с языком.нужен был повод для раскачки ситуации

9:38
14 Декабрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 3052

4

LuckyFlea пишет:небыло никакой проблемы с языком.нужен был повод для раскачки ситуации


ты помнишь, кто этот повод любезно подкинул? 

9:48
14 Декабрь 2017


LuckyFlea

Старожил

сообщений 2204

5

Aragon пишет:

LuckyFlea пишет:небыло никакой проблемы с языком.нужен был повод для раскачки ситуации


ты помнишь, кто этот повод любезно подкинул? 


Регионалы.После распада союза обучение в вузах и школах велось на украинском.Ввели как раз когда я был в вузе.и никого это не напрягало.Учились,сдавали.Раскачивать начали уже при Януковиче.В его предвыборной программе появилось ,что русский язык притесняют.Дальше закон Кивалова.Ну и как следствие всего этого “русских обижают-разбомбим не простим”.Как можно притеснить город в котором все говорят на русском и все знают украинский?Вывески?да это повод перестрелять друг друга.

9:52
14 Декабрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5449

6

Лаки,я сама лично ездила во Львов на экскурсию и собственными глазами видела ситуацию с русскоговорящими,на нас смотрели так,как будто мы люди нисшего сорта и не отвечали нам по-русски на наши вопросы .Мало того ,у меня родня проживает в Белгородской области и по их рассказам я тоже прекрасно знаю как украинцы относятся к русским. 

9:58
14 Декабрь 2017


LuckyFlea

Старожил

сообщений 2204

7

Lubava пишет:

Лаки,я сама лично ездила во Львов на экскурсию и собственными глазами видела ситуацию с русскоговорящими,на нас смотрели так,как будто мы люди нисшего сорта и не отвечали нам по-русски на наши вопросы .Мало того ,у меня родня проживает в Белгородской области и по их рассказам я тоже прекрасно знаю как украинцы относятся к русским. 


я бы тебе поверил ,если бы сам каждый год не был во Львове.ты пишешь БРЕД.Украинцы к россиянам начали “относиться” после 2014. И то,я нигде не видел ,что бы россиянина где то ущемили,если он не вопит на каждом углу что все украинцы козлы

10:04
14 Декабрь 2017


LuckyFlea

Старожил

сообщений 2204

8

Я осознаю, что мои публикации последнего времени не пышут оптимизмом, и мне самому, признаться, не совсем от этого комфортно. Отчасти виной тому предстоящие выборы, и коль уж я заявился с намерением лезть во власть - я невольно должен показать, за каким лешим я туда собрался и что меня не устраивает в нынешней. Ведь, по сути, все, что я подвергаю критике, - я намереваюсь исправлять, - и потому, собственно, и подвергаю критике. Я и моя команда сделали заявку. Она была неожиданной для тех, кто уже все для себя распланировал, и сейчас идет процесс осмысления, что со всем этим делать - зачистить нас, или допустить к процессу. Поскольку наша заявка носит реальный, а не декларативный характер, и мы намерены побороться - то и репы у “заинтересованных сторон” трещат нешуточно. Легкая истерика присутствует.

Но есть и другая причина отсутствия позитива в моих постах, и она в….отсутствии позитива в принципе. Куда ни глянь - везде творится какая-то, как говорили предки, неподобь. Я честно листаю новостную ленту, которую для меня готовят помощники, читаю ленту своих друзей в соцсетях - и системно не нахожу поводов для радости. Хотя и ищу, если откровенно. Выводят войска из Сирии? Хороший пиар-ход, не спорю. Но сколько она нам еще принесет подарков судьбы, эта Сирия, - даже не сомневаюсь….Это зона постоянного конфликта, и если мы не собираемся полностью оттуда уйти и оставить там свои интересы - нянчиться с Сирией мы будем долго и кровопролитно, к сожалению. Дешевая в ДНР электроэнергия? Так у нас и гробы недорогие…А какой она должна быть при нищенских зарплатах, угле, который некуда девать, и сокращении объемов промышленного производства, что формирует профицит электроэнергии? Автобусы новые у нас появились? Ну так над их “производством” не стебется разве что ленивый…Зачем мы врем? Причем врем уже хронически….Ну появились средства на закупку автобусов - давайте порадуемся обновлению парка, повышению безопасности перевозок….Пусть меньшая радость, чем собственное производство - но без вранья.

А главное, - кому мы врем? - Давайте проанализируем. Мы Украине показываем наш уровень жизни? Это для нее мы так “стараемся”? Сомневаюсь, - на это все они уже давно не ведутся. Да и нет такой стратегической задачи. Мы в свое время думали, что нужно работать там с общественным мнением, показывать людям, что мы здесь строим новый мир, даже канал задумали - “Диалог”. Но в ответственном кабинете нам быстро и популярно разъяснили, что все это жалкие потуги, которые ни к чему не приведут - они там, дескать, уже все перевернулись, и все усилия тщетны. Конечно, им рассказывать про нас - тщетно, а показывать в Москве фильм про них - самое то….Так тогда кому мы врем, - россиянам? Да те россияне, которые по-настоящему интересуются темой Донбасса, ищут правду, - и находят. А остальным своих проблем хватает. Тогда, получается, что мы врем сами себе. Но сложно ведь врать себе, что холодильник полон, когда он пуст, и что в машине полон бак, когда там уже паутина, - не так ли? Когда ты знаешь реальность, потому что в ней живешь, то попытка самообмана - не самое лучшее решение.

Но что есть по своей природе негатив, который я, да и почти большинство из нас допускает? Это выброс сожаления о том, что этот народ, эта земля, это пространство заслуживают лучшей доли, и что механизмы для достижения этого есть, но либо не задействуются, либо не в тех руках. А это значит, что не все потеряно и не все пропало. Нужно просто обозначить проблемы, наметить пути их решения, и начать…Только без вранья. Не терплю этого вранья. Никогда себя не жалел, и называл все своими именами, и вы это знаете. Объяснял, почему что-то делали и поступали так то, чем были мотивированы, или где не справлялись, - но не врал. Когда врали про меня и про нас - парировал, но сам предпочитал, чтобы нас видели без купюр. Некоторые даже слегка упрекали меня в покаянности, но это не от избытка рефлексии, а от понимания, что не избавившись от старой привычки врать нового ничего построить нельзя, потому что проще соврать, что ты что-то сделал, чем сделать это на самом деле. А это входит в привычку, к сожалению. Так что с враньем нужно бороться - от него больше всего негатива. Все время вспоминаю фразу из “Живых и мертвых”: нужно уметь извлекать удовольствие из радостей мелких, потому что, чем больше в голове содержательных мыслей - тем меньше поводов для радостей крупных. Так что даешь обновление автобусного парка и повышение безопасности перевозок! Ура!” Александ Сергеев (Ходаковский)

10:07
14 Декабрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 3052

9

Это предпосылки.

Я думаю, что поводом стало временное приближение к власти националистических организаций и русофобов . Вот если бы лозунгом майдана было “Украина для всех” , не было бы скачек ,а ля “кто не скачет тот москаль” , не возводились бы в символы революции исторические личности со спорной репутацией , то шансов раскачать ситуацию было бы гораздо меньше.  А так, упоротость стала поводом для пошатать ))) Упоротых мало, но они с-ка громкие и заметные  а русских много, но они пипец какие терпеливые и гибкие. Некоторые даже в украинцев переобулись за это время. 

10:11
14 Декабрь 2017


LuckyFlea

Старожил

сообщений 2204

10

Aragon пишет:

Это предпосылки.

Я думаю, что поводом стало временное приближение к власти националистических организаций и русофобов . Вот если бы лозунгом майдана было “Украина для всех” , не было бы скачек ,а ля “кто не скачет тот москаль” , не возводились бы в символы революции исторические личности со спорной репутацией , то шансов раскачать ситуацию было бы гораздо меньше.  А так, упоротость стала поводом для пошатать ))) 


Арагон,если бы до этого не было создано общественное мнение ,что русскоговорящих обижают,то русофобов и лозунгов не было бы.Это не работа одного дня.

Объясни мне понятие термина “русский”.Если человек родился и прожил на украине всю жизнь и говорит по русски.Он кто?украинец,русский,россиянин?Или это ток кто всегда за путина ,даже если в штатах?(ну если не за путина то он либерал и скорее американец чем русский)

10:23
14 Декабрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 3052

11

LuckyFlea пишет:Арагон,если бы до этого не было создано общественное мнение ,что русскоговорящих обижают,то русофобов и лозунгов не было бы.Это не работа одного дня.

Объясни мне понятие термина “русский”.Если человек родился и прожил на украине всю жизнь и говорит по русски.Он кто?украинец,русский,россиянин?


возможно и так, но если подобная бомба была создана, то в горячее время нужно было быть предельно осторожным с этой темой .Вместо этого особо горячие взяли и запалили фитиль. Кто от этого выиграл? В России много бенефециаров ))) На Украине ?..тоже есть. 

Есть гражданство, а есть этнос. Русский может быть украинцем, а украинец может быть россиянином. Есть мова ,а есть речь. Если упрощенно , то для меня русский- это человек думающий на русском языке.  

Есть еще генетические признаки, но тут лучше не ворошить эту тему

10:30
14 Декабрь 2017


LuckyFlea

Старожил

сообщений 2204

12

Aragon пишет:


возможно и так, но если подобная бомба была создана, то в горячее время нужно былобыть предельно осторожным .Вместо этого особо горячие взяли и запалили фитиль. Кто от этого выиграл? В России много бенефециаров )))

Есть гражданство, а есть этнос. Русский может быть украинцем, а украинец может быть россиянином. Есть мова ,а есть речь. Если упрощенно , то для меня русский- это человек думающий на русском языке.  

Есть еще генетические признаки, но тут лучше не ворошить эту тему


Нужно.Не все у нас во власти обладают необходимой долей интелекта и чувством момента.

Если честно,за все время споров,ты первый человек кто сформулировал понятие “русский”.Те если зимбабвиец живет достаточно долго в россии,он становится русским?)И цель путина,спасти всех кто думает на русском,не смотря на то ,что они думают о России?)

10:41
14 Декабрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 3052

13

Нужно.Не все у нас во власти обладают необходимой долей интелекта и чувством момента.

именно об этом я и намекал, когда спрашивал, кто подкинул повод расшатать ситуацию. Не те люди были в нужном месте, в нужное время. Теперь непонянто какие те должны прийти, что выровнять ситуацию

Если честно,за все время споров,ты первый человек кто сформулировал понятие “русский”.Те если зимбабвиец живет достаточно долго в россии,он становится русским?)

Ты забыл, мы уже обсуждали эту тему. Года 4 назад. Я тут немножко намекнул про генетические признаки)). Хотя истории известен случай когда потомок мавра признан великим русским . 


Рекомендовано к прочтению

10:42
14 Декабрь 2017


oratora

Гуру

сообщений 17285

14

Лаки, ну конечно, русский язык ну ни сколько не претесняется на Украине. Просто за вывеску на русском языке убить могут, а так-то всё в полном порядке.

Новая языковая политика на Украине началась в 1992 году, прямо с обретением незалежности, которую на троих сообразили  в Беловежской пуще. И не надо говорить, что русский язык не притеснялся. Фактически все русские школы перешли  на преподавание на украинском языке. В Николаеве (650 000 населения) осталось две русских школы , причём одна из них - болгарская, болгары выбили себе как нацменьшинство. При этом, русские национальным меньшинством на Украине не считались и не считаются. Неее, теоретически , вроде как русские есть, но их так много, что язык не поворачивается назвать меньшинством , а с другой стороны, их так много, что обеспечивать им права и льготы как нацменьшинству - разоришься. 

Вот с 1992 года и бились русские за признание русского языка вторм государственным. Кстати, этот пункт вставляли и коммунисты , и регионалы, когда шли на выборы в Раду. 

Нет, говорить , конечно, на русском не запрещалось на юго-востоке Украины. А вот на западе и в центре постепенно вводилось полное украиноязычие в детских садах и школах, когда преподаватели и воспитатели даже на переменах и между собой не имели права говорить по-русски в стенах детского учреждения. 

Ну и все документы , начиная с 1992 года, - только на украинском языке : бухгалтерия предприятий, любое заявление , допустим в госучреждение, судопроизводство и т.д. 

Особенно весело, когда вы под следствием или на суде . Если вы болгарин или венгр, то вам положен переводчик , а если русский - нет.  Русские - не нацменьшинство, их просто как бы нет . 

Дальше - больше. Фильмы к кинотеатрах и на телевидении только на украинском .Никакие резоны, что в Крыму много отдыхающих с России и они хотят смотреть фильмы на русском , просто не рассматривались. 

Регионалы наконец-то смогли протащить через Раду закон о региональных языках в местах компактного проживания этнических групп, так первое , что сделала нынешняя Рада - отменила этот закон. 

У вас только Фарион честно говорит :”Уничтожить всех русских и жить счастливо”. 

Продолжаем скакать, СУГС.

10:47
14 Декабрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 3052

15

И цель путина,спасти всех кто думает на русском,не смотря на то ,что они думают о России?)

Лично я не уверен, что в его целях вообще есть спасение русских.Иначе их уже давно пора спасать в России( от самих себя в т.ч.) Но как повод для активных внешних действий весьма успешная придумка оказалась. Тему русских лучше не трогать, там где русских много. Даже тех, которые считают себя украинцами)) Не известно как она повернется. 

Ответ в тему: События на Украине #6

ПРИМЕЧАНИЕ: Новые сообщения модерируются перед появлением

Имя гостя (обязательно):

E-MAIL (обязательно):

Guest URL (required)

Защита от спама: напишите результат вычисления!
42 + 47       (обязательно)

Ваш ответ: