Форум : Круги на полях как сообщение о...#9

в его случае Ева не просто потянулась за яболочком, но повидимому не слабо так приложила им по темечку

это точно! потому что читаем Азератину кашу:

 разделил этот мир никто иной, как тот, кто его и создал.. отделил от себя женскую часть и соблазнил ее вкусить с древа познания

(Алиса, Ева была человеком! И не надо делать подмену понятий). 

Душа в себе истины никакой и не содержала и не ведала. Вкусив с древа познания, женщина получила способность познавать себя и мир (Бога) и накапливать в себе дух (истину), которую он (дух) и несет своей душе (избраннице).

Дух и душа - жених и невеста.

этим миром правит женское начало (мертвый дух, мамона)

Змий (Дух гения) сподвиг ее на данное действо, т.е. все сотворил тот, кто и сотворил душу живую.

(Алиса, Ева была человеком! И не надо делать подмену понятий). 

Когда же сотворенная душа вкусила плод познания, то был нарушен не баланс, была изменена изначальная сущность души. Душа была слепа и вдруг прозрела, стала обладать наличием в ней зачатков будущего разума

(Алиса, Ева была человеком! И не надо делать подмену понятий). 

Деление мира на две противоположности произошло до того, как Ева вкусила “запретный” плод, на этапе, когда Бог навел на сотворенного человека сон и из его ребра (ребро - грань) отделил все женское - разделил мир на мужское и женское

И вкусив запретный плод, душа потеряла покой, ибо прозрела и стала ведать свою смертность…

 Azerate.  Ева не была человеком. Это такой же образ, как и все остальное в священных писаниях. Но давай спокойно во всем разберемся.

  разделил этот мир никто иной, как тот, кто его и создал.. отделил от себя женскую часть

Да,  Azerate ! И вместе “Они” родили Сына - проявленную Вселенную

 Адам , - это то же самое, что в другой системе представлений, -Пуруша. Так называемый “первочеловек”.

adam qadmon - «человек  первоначальный»

Представляет собою все сообщество Элохимов (Сефирот, Архангелов, Создателей)

Одно из ребер этого Адама/Пуруши -Жизнь (Ева).  (Слово Иегова состоит из слов Йод и Ева. Разбирали уже этот вопрос, не буду повторяться).

Так же, разбирали уже тему “ребра”. Но напомню коротко, что слово “ребро” является частью слова Ал-гебра. (у арабов “р” = “г” )

ЖИЗНЬ - это божественная Программа: цифры, коды, формы, построения, взаимосвязи….причины и следствия… бух. учет)))) ….слово  Математика тоже ведь имеет корень “Мать”.

…и  назвал Он это “ребро” Жизнью…

А Ева была человеком! И не надо делать подмену понятий  

Сканира, АлисаВсё четко,доходчиво и правдиво. Спасибо!

Azerate пишет:

А Azerate, по-моему, просто скучно стало

А по-моему это вам скучно, вот вы всякую хню и обсуждаете.. )))

Azerate, ты все таки не забывай, что мы здесь не гендерные проблемы обсуждаем, а символику.

Так и не приплетайте сюда Еву..

Ну это уже полный нокдаун.. 

Тут понимаете какое недоразумение произошло. История с Адамом и Евой и их “грехопадением” это чистейшая символика. Но утонувшие сознанием в материи нечестивцы извратили эту сакральную символику и создали на основе её опиум для народа, идола для поклонения, кумира, “золотого тельца” т.е. религию как таковую.

” Но как они…называя себя мудрыми, обезумели,и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца….”

Т.е. дословно, “служение твари вместо Творца” означает служение придуманному, обналиченному в материю символу, но не тому, что за этим символом скрыто! Т.е. натуральный золотой телец, т.е. ещё раз, поклонение не тому что за символом, а самому символу.

В результате подобных игр с сакральной символикой понятное дело истинный смысл был утерян.

Ева как первоженщина никогда не существовала в том виде как её представляют в современном религиозном мотиве. Человечество в своей общности, мужчина и женщина, это и есть Адам, вылепленный из красной глины. Адам символ всего человечества,

Ева символ той что дарует жизнь “мясному” человечеству, Древо тоже символ и Змеиха на древе тоже символ.

Адам и Ева это два ключа, если в общем вместе, то один ключ к царствию!

Никакого грехопадения в том смысле в каком втирают попы несчастной пастве, дабы играть на чувстве вины людей, запугать их идиотскими страшилками (такими очень легко управлять), никогда не было! Была взята очень древняя безобидная сакральная символика и сакральные тексты и на их основе от помутнения рассудка и безумия от грубой материальности, нечестивцами была создана религия со всеми вытекающими из этого заблуждениями и поклонениями золотому тельцу, ещё раз:

” Но как они…называя себя мудрыми, обезумели,и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца….”

История с Адамом и Евой и их “грехопадением” это чистейшая символика.

Совершенно верно, ибо все было совторено Богом. И обвинять сотворенного Им человека в грехопадении - это обвинять Бога в грехопадении.

Вот только подменять понятия, уважаемый, и вам не стоит:

Человечество в своей общности, мужчина и женщина, это и есть Адам, вылепленный из красной глины. Адам символ всего человечества

Символом человечества является не Адам, а Адам и Ева.

Адам и Ева - это два разных человека, ибо были разделены Богом на мужчину-человека и женщину-человека. Зачем Он это сделал, сам будучи и мужчиной и женщиной одновременно, это уже другой вопрос.

Говорить же о том, что Адам и Ева равны одному человеку (это к вопросу выше) в корне неверно, ибо то, что было разделено, обратно одним не становится - в этом и смысл самого разделения. Разбитую чашу обратно не склеить, и потому обратное неравно первичному.  Первочеловек не был ни Адамом, ни Евой, ни Адамом и Евой вместе, первочеловек был подобен Богу и был одним целым (неразделенным). Адам и Ева появляются только после того как Бог разделил первочеловека на мужчину (Адама) и Женщину (Еву), поэтому Адам и Ева не являются, даже вместе взятые, первочеловеком. Адам и Ева являются первомужчиной и первоженщиной, от которых и пошел род человеческий.

Ева символ той что дарует жизнь “мясному” человечеству

Ева - это мать (материя, земля, почва).. материя и есть мясо.. вы все с ног на голову поставили.. ))) Искру божью дает Адам (божественное Дам), а не Ева.. Ева получает от Адама семя, благодаря которому и становится способной плодоносить.. без семени сама по себе земля ничего не родит..

Azerate пишет:М

Адам отличается от Бога тем, что Бог помимо силы преобразования - силы разрушения и созидания (это одна и та же сила, а не две разных) - имеет в себе и благодатную почву для взращивания урожая (для реализации своих помыслов). Что Бог мыслит, то Он сам и творит и Ему не нужны помощники. А Адам имеет способность только мыслить и для реализации своих замыслов ему нужна Ева (помощница). Без Евы Адам ничего не сможет, так же как и Ева без Адама останется безвидной и пустой землей, которая так ничего и не родит.

Но, что происходит когда мужское семя оплодотворяет женскую яйцеклетку? Сама по себе яйцеклетка, по сути, является мертвой субстанцией, и только живой сперматозоид, попадая внутрь нее, и преобразовывает мертвое, создавая иллюзию жизни. Но мертвое как было мертвым, так и после преобразования остается таковым, только меняет свои очертания. Семя Адама Млепит из женской яйцеклетки так же, как гончар лепит из глины свои кувшины. Так что в роли Творца выступает скорее Адам, нежели Ева.

Мертвая земля ничего не родит. Каким бы живым не было семя.

Ева - это мать (материя, земля, почва).. материя и есть мясо.. вы все с ног на голову поставили.. ))) Искру божью дает Адам (божественное Дам), а не Ева.. Ева получает от Адама семя, благодаря которому и становится способной плодоносить.. без семени сама по себе земля ничего не родит..

Вот только подменять понятия, уважаемый, и вам не стоит:

Вы всё конечно же очень интересно рассказываете в традиционном для религии ключе. Раз вы так осведомлены о смысле символа Адама и Евы будьте так любезны поясните нам всем, что за яблоко дала Ева Адаму и почему это яблоко называется яблоком познания и почему  религия связывает это с грехопадением? Ещё один немаловажный вопрос, если Ева это реальная женщина в натуре, как типа жена Адама, то кто такая была Лилит, та что самая первая, истинная жена Адама, та что из огня, из какого такого огня и почему и в каком таком райском саду всё это действо происходило. Спасибо!

Уважаемая Алиса, ответь на главный вопрос, человек это что? Кровь и плоть?

Ты свои банальности можешь мне не выписывать в качестве аргументов выявления несостоятельности моего изречения.

Итак, повторяю еще раз: Ева была человеком. И подобную глупость более не произноси:

Alissa пишет:

Ева не была человеком.

Чтобы потом у меня не спрашивать:

Alissa пишет:

где я такое написала мне интересно?

Если у тебя Ева не человек, то кто тогда, по-твоему, был первым человеком на земле? Ты идешь в разрез с Библейским каноном. Я понятно объяснил?

Вопрос же о том, что такое человек, остается открытым. Ибо я, кажется, нигде еще такой глупости не изрекал, что человек - это кусок плоти натянутый на набор гостей.

А теперь самое главное: ни Ева, ни Адам не были творцами этого мира и себя сотворили не сами. Поэтому кто такой Бог и чем он отличается от человека тоже предстоит ответить, прежде чем пускаться во все тяжкие.. не спешите дом строить, леди, дабы потом ломать не пришлось.

Насчет семени:

Бытие.3:14-15

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Ты как сюда не только семя, но и ребро Адама приплести умудрилась, когда речь идет о змее? )))

Alissa пишет:

Кстати,  Azerate,обрати внимание, что у ребра Адама у самой есть семя и вот это

…

И так они и живут… У Евы есть некое Семя, которое все время долбит по голове Змея. А змей не отлипает и постоянно жалит пятки этому Семени.

Адаму с Евой Бог другое предсказал:

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Так что давай не будем грести все в общую кучу до кучи..

Alissa пишет:
Ева не была человеком. Это такой же образ, как и все остальное в священных писаниях.

adam qadmon - «человек  первоначальный»

Представляет собою все сообщество Элохимов (Сефирот, Архангелов, Создателей)

Интересно, Алиса.
Адам(кадмон) - это десять аспектов(сил, ангелов, сефирот), именно о нём слова “Мужчиной и женщиной сотворил Он их. И благословил Он их, и нарек им имя Адам, человек, в день сотворения их.”(с)
Получается, что первосоздание (мужчина-женщина) имел “рабочие” все десять аспектов, мало того, именно в нём они обретали согласованную, взаимосвязанную структуру. Таков был Замысел. Он и есть проявленная “форма” Логоса, через которого “всё стало быть”. Значит эта “система сил” ни что иное, как Путь из непроявленного в проявленное состоние, “лестница” что-ли.
 
После грехопадения (естественно термин этот условный и понимать буквально, как принято попами - не нужно) “рабочих” остальсь семь Сефирот. Три верхних были “отсечены”, т.е. Путь в Эдем был закрыт и Элохим установил четыре буквы (YHVH) своего имени и пламенный меч(обращающий) : “И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни”(с). Что видно на рисунке “после грехопадения”.
Значит осталось семь доступных в проявленном мире “аспектов” … Семь сефирот из десяти, как раз и отвечают за творение проявленного мира. Семь ступенек/шагов по радужному мосту, семь основных чакр - семь тел. 

Ещё интересно при описании родословной Адама нет упоминания о том, что он был разделён (физически). А говорится, что физическое деление(ну размножение что ли) происходило следующим образом: так как Адам был подобие божье, то он создал(породил)  Сета(Сифа)  по своему образу и подобию. Значит сперва шло первое “копирование себя” и лишь потом по истечении ещё восемьсот лет он породил сыновей и дочерей. Точно так же “делился”  каждый из первокопий по образу  и подобию. То есть Сет породил Еноса, а потом через восемьсот лет сыновей и дочерей. И Енос породил Кенана, а потом через опять же восемьсот лет сыновей и дочерей. И так далее до Ноя(который был десятый, вкл. Адама) и о котором говорится конкретно - он был Сын(то есть тот, кто строит новый мир - возделывает Землю). И уже Ной родил трёх, новое послепотопное “племя”.

Получается, что каждый из первородных сперва создаёт своё подобие, а после “делится” на сыновей и дочерей.   Значит комбинация силовых аспектов “системы адам” способна как воссоздавать(копировать) себя полностью по “образу и подобию”, так и делиться на “сыновей и дочерей”.