Всегда было можно закодировать любого человека, сообщество, толпу (вопрос в методах и скорости передачи информации). Для чего нужны были ораторы? Для кого писались религиозные книги? Зачем выступают перед народом вожди? Чтоб воодушевить массы и сподвигнуть на движуху. Чтоб создать силу и направить её. Человек кодируется логосом(голос-звук, слово-символ), через него же происходит и понимание, т.е. распаковка заложенных смыслов. …
Так что мы не деградировали, а такими были всегда. Это природа человека такая, сознание, разум, как губка, чистый лист, впитывают всё, что “сказано/показано”.
Голосом -да. Но не символом. Да и голосом (объяснением символа) не так-то просто человека “закодировать”.
Например, я вижу погоны:
Слово погоны я знаю, т.к. у меня есть жизненный опыт, я слышала много раз, что это такое. Но вот символы на них….две звёздочки, три звёздочки, есть ли жизнь на Марсе…)) дуб дубом. Вернее, слово “звездочка” я знаю. Но это и всё. Остальное требует пояснений, но и они меня вряд ли закодируют, просто прояснят символику на погонах.
Другой пример - пионерский галстук . Это “советская символика”, это я знаю, но честно говоря, не могу сказать точно, что символизировал сам галстук- огонь? Наверное, огонь. По логике
Чтобы “закодировать” одного человека или толпу (класс или всю школу) нужно не просто показать этот символ, и не просто “распаковать” его смысл, а долбить каждый день, каждый день, на протяжении нескольких лет, -историю партии, комсомола, их младшего брата- пионера. Рассказывать о пионерах-героях, их подвигах, маршировать на парадах…и т.д.
Да, мы этим кодировались, наверное (словом!), но даже в этом случае, всегда находились отщепенцы, которые не кодировались и обзывались на тех, кто закодировался) были такие, кто не хотел быть пионером, почему-то)
А покажи вот этот предмет современному школьнику- он знать не знает, что это такое, и кто это там внутри. Вернее, знает, что геометрическая фигура -звезда. И на том всё. И даже если расскажешь- не закодируется.
Я вот упомянула сериал “Тригер”, там тригерами являются обиды детские, о которых человек уже давно забыл, а они деструктивно влияют на жизнь. Психолог из памяти вытаскивает причину (тригер) такого поведения, из-за которого жизнь разваливается,- кого-то девочка в школе унизила, другому мама что-то там внушила ….. … самое главное, что не рисунок, не знак, не символ является тригером, а действие, или слово, как ты правильно заметила.
Разговор о фильме Замысел начался с вопроса -а действительно ли на нас так уж влияют символы, которые вокруг нас “крутятся-вертятся”?
Есть, конечно, символы не “зрительные”, не графические, а словесные- библейские, например. Но и в этом случае мы кодируемся (опять-же, кто кодируется, а кто и нет) не самими символами, а мнением о них от одной очень авторитетной организации. Честно говоря, главного оратора этой организации слушать даже не могу, канал переключаю. Но не потому что боюсь
Кстати, вот,- крестик нательный- графический религиозный символ, с приложением к нему подробной смысловой “распаковки”, -он кого кодирует? Могиканин вон, разные экзотические крестики откапывает, и мы на них здесь смотрим, -и что? Кто-то пострадал?
Не может никто пострадать от символа, и об этом у меня идёт многолетний спор с Арагоном.
Теперь ещё и со Сканирой
22:28 8 Ноябрь 2022
spawnman
Модератор
сообщений 6129
392
zor-russ пишет:
spawnman пишет:
Дмитрий Максаков - “Речь Дьявола”
Просто потрясающе - в самое “яблочко”!
zor-russ
Сам в шоке )
Автор, который - актер и чтец - просто бесподобен в любом его исполнении: от беллетристики до классики (удивительно, как он прошел мимо кинематографа).
Ну, а про вложенный смысл в этом монологе - можно долго говорить (интересно узнать, кто автор текста).
22:37 8 Ноябрь 2022
Alto
Старожил
сообщений 7189
393
Alissa пишет:
Не может никто пострадать от символа, и об этом у меня идёт многолетний спор с Арагоном.
Теперь ещё и со Сканирой
Ну попробуйте это объясните нынешнему киевскому режиму…Зачем демонтировать щит с серпом и молотом советскими с мемориала Родина Мать. По идее ж не травмирует. Однако…Другим смыслом это наполнили. Ну или на Одесском ЖД-вокзале полностью обновили фасад с теми же символами. Травматично ли с ходу прям, как увидит приезжий, для его психики, либо уже наполнено пропагандой и ненавистью отношение к оным?
23:03 8 Ноябрь 2022
Malikorn
Старожил
сообщений 2014
394
scanira пишет:
Естественно это худ.фильм, понятно что показан определённый тип людей. Но сам смысл “кодирования” в том, что есть унутре каждого человека ТО (кнопка)), что позволяет им манипулировать. И это такая особенность самой сборки “человек”. Нийя в “через тернии к звёздам” смогла снять руку мёртвого хозяина с рычага управления и стала свободной… но дело в том, что “во вне” рычаг, а вот “кнопка” унутре, причём она настолько тесно связана с человеческой природой, что её невозможно удалить, иначе это убьёт человека.
v.1 - ”..Знаки крутятся, вертятся, проникают в сердца… Выполняют свою работу и рождают в человеках Образы. Образы мелькают вспышками, плетут мысли и выходят наружу в виде Слов, создавая информационные поля…”
v.2 - “ Воспринятая глазом, прошедшая по зрительным нервам в мозговой центр картинка раскодировалась и передавалась далее по всем мозговым центрам человека. Принятая схема не имела ничего общего с увиденным символом, но тем не менее, активировала новую сеть, новую структуру мозговой активности. Не различимая человеком, не проявляющая себя никак ни физиологически ни поведенчески, структура уже начинала себя прописывать сначала в эфирные тела, потом в ДНК человека. Мыслительные процессы постепенно перестраивались, менялись приоритеты и жизненные ценности.”
zzz
0:19 9 Ноябрь 2022
scanira
Модератор
сообщений 5353
396
Alissa пишет:
Голосом -да. Но не символом. Да и голосом (объяснением символа) не так-то просто человека “закодировать”.
Например, я вижу погоны
Алиса, если бы всё было так просто)) увидел - среагировал “как надо”, тоооо … мы давно бы ходили чётким строем под присмотром управляющих “нект”. )) Я привела примитивный пример, как оно всё работает в принципе.
Вот, смотри. Есть символ “радужный флаг”. Еще лет пятьдесят назад никто бы не подумал ассоциировать его с лгбт. А сегодня, спроси любого взрослого “цивилизованного” человека - какие ассоциации возникают при виде радужного флага? Очень и очень многие ответят про лгбт, при этом не важно, приветствует чел это движение или осуждает. Это и называется - кодирование подсознания на мыслеобраз, то есть, видишь радужный флаг - возникает образ “весёлого сообщества”. Радуга, радость, светлое и весёлое, детство, смех, улыбки и… геи (которые в переводе тоже значат - весёлый). По капле, по капле, со временем, в купе с другими знаками и закладками, у человека должен сформироваться не просто образ гейства, а позитивный образ гейства. Пусть первое проявление подобного осуждают рьяно, вторым брезгуют, третье воспринимают равнодушно, над четвёртым проявлением смеются вместе, пятое поддерживают, шестое проявляет то, что и сами такие, седьмое проявление вызывает защиту и введение в рамки закона. То есть всё не сразу и не так быстро (как хотелось бы). Но упорно и настойчиво.. по всем открытым и возможным фронтам.
А про погоны) ты можешь не знать символику званий, но то, что это не просто нарисованные прямоугольники с непонятными угольчатыми фигурами, ты уже знаешь и можешь многое рассказать “по теме”: погоны знаки отличия, зачем где, куда, кому и тыды… целый рассказ о… И это всего лишь взглянув на прямоугольниги с полосками на мониторе. То есть картинка (символ) раскрывает смысл, который ты уже заранее знаешь, он у тебя в информационной базе сознания записан был ранее. Если бы у тебя была иная запись, то ты не увидела бы ни погон, ни военных, ни звёзд… а увидела бы то, что соответствует иной записи. Соответственно и образ родился бы иной, ассоциации иные, мысли иные, действия иные…
Символ, это соединение смысла (информации) и мыслеобраза. Все последующие действия будут зависить от того, какую реакцию вызовет это соединение. Слово, в каком-то смысле, тоже может служить символом. Например, слово “вред” - ёмкое, понятное, как нанесеие ущерба, и отношение к нему соответствующее. А вот сочетание “не польза” - мягенькое такое, не резкое, толерантненькое)), не вызывает яркой реакции неприятия, сглаживает. То есть может быть даже некая подмена: “это принесёт тебе вред” и “это не принесёт тебе пользы” - смыслы в общем-то разные)) Так же, к примеру, вот сейчас некоторые особо “цивилизованные” из продвинутых западных… пытаются смягчить понятие “педофил” на “человек, которому нравятся дети”.
Другой пример - пионерский галстук . Это “советская символика”, это я знаю, но честно говоря, не могу сказать точно, что символизировал сам галстук- огонь? Наверное, огонь.
Чтобы “закодировать” одного человека или толпу (класс или всю школу) нужно не просто показать этот символ, и не просто “распаковать” его смысл, а долбить каждый день, каждый день, на протяжении нескольких лет, -историю партии, комсомола, их младшего брата- пионера. Рассказывать о пионерах-героях, их подвигах, маршировать на парадах…и т.д.
Совершенно верно. Нужно было долбить и долбить каждый день со всех утюгов, одновременно действуя так и с другими символами, объединяя всё это единым смыслом движения в заданном направлении. По расчётам советстких идеологов, нужно было воспитать в таком духе несколько поколений, чтоб закрепить Идею не просто на подсознательном уровне, а так, чтобы смысл передавался потомкам. Не знаю, сколько нужно было бы для этого эксперимента поколений, но сам эксперимент не удался, т.к. идеологи были вычищены ВОВ, а сама идея претерпела катастрофические изменения, ну и привела туда, куда привела)). Кста, “в народном фольклоре” проклятие(или генетическая болезнь) действует “до седьмого колена”, как правило. Вполне возможно и обратный вариант - семь поколений). Чиста имхо.
Хотя… хотя евреев за сорок лет переформатировали “генетически”. Согласно еврейских религиозных законов, девочку 12 лет уже разрешалось выдавать замуж, а мальчик мог жениться с 13 лет. Сорок лет… первое поколение родилось сразу, второе через 12 лет, третье через 24 года, четвёртое через 36 лет. То есть примерно четыре поколения, при этом в условиях - “пустыня” на весь период, то есть полная изоляция от иных источников информации, ну и “манна небесная” - единственная пища, ежедневное “питание” одной и той же информацией в течении всего срока изоляции. Если сравнить с Союзом. 1917-ый плюс сорок лет - 1957-ой. Четыре “поколения” нууу… условно по десять лет. 1927 год, конец НЭПа, отстранение Зиновьева и Троцкого от “дела партии” по воспитанию, т.е. зачистка от первых идеологов. Ровно на половине срока происходит “чистка 37-го года”, условно “зачистка от вторых”. А потом… случился 41-ый и “сломал” постройку, т.к. следующая “зачистка” должна была случится не раньше 47-го… и в 57-ом последняя. А дальше - светлое будущее) с новым человеком.
————-
Из отрывка фильма, текст:
АРХАЛ: За пределами - СМЫСЛЫ на них всё внизу держится. Смыслы невидимы, а вот зримо они проявляются через символы. Символы производят знаки.
ЗГА: А разве символы и знаки не одно и тоже?
АРХАЛ: Нет, конечно, ты что. Это для незнающих всё в куче, не перебивай. Знаки крутятся, вертятся, проникают в сердца, выполняют свою работу и рождают в человеках образы. Образы мелькают вспышками, плетут мысли и выходят наружу в виде Слов, создавая информационные поля.
НЕЧЕТ: Самое интересное. Незримое управление обслуживается вполне себе зримым - людьми.
Низший уровень - Административный. Это разного рода правители и чиновники, полицейские с дубинками и собаками. Одним словом: Надзиратели. Их удел: слова и законы, поощрения и наказания, политика и прочая шелуха.
Надзирателями управляют Технологи, те, кто явно видят образы, подбрасывают бомбы, меняющие ход событий, знающие куда при помощи образов направить энергию толпы.
Третий уровень - Орденский. Князья Солнца, не признающие времени. Они читают Знаки и управляют сознанием масс. Подобны утренней росе, вот она есть, а через минуту испаряется, чтоб появиться в другом месте. На высшем уровне управления те немногие, различающие Символы, имеющие доступ к Смыслам, они регулируют План и исполняют Замысел.
АРХАЛ: Это Нечет, Звездочёт. Звездочёт не потому что звезды считает, а потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь и видит то, чего никто видеть не может.
v.1 - ”..Знаки крутятся, вертятся, проникают в сердца… Выполняют свою работу и рождают в человеках Образы. Образы мелькают вспышками, плетут мысли и выходят наружу в виде Слов, создавая информационные поля…”
Знак – Образ – Мысль – Слово.
А теперь разберем «что есть что»:
Знаки не проникают в сердца, т.е. они не крутятся где-то вовне… знак – это изначальная врожденная способность к восприятию прообраза и порождению его подобий, т.е. ценность знака определяется не внешней формой, а его внутренним содержанием, что делает знак символом – сосудом для переноса влияющих на вещи сил. Смысл в символе переносится в иное пространство или в иное время, к примеру из материального мира в духовный и обратно. Прямой смысл всегда привязан к своему месту и времени – современен. При переносе внутри символа прямой смысл сначала умирает – очищается от современных местных значений, а затем воскресает вечным и повсеместным, то есть становится переносным. Словесная ткань, из которой в человеческой душе выкраивается живой образ «внутреннего человека», называется текстом. Текст внутреннего мира человека соткан из слов (слово – слыть – слить – лить). Живые связи между внутренними словами нуждаются в постоянной обрезке – отрешении от ложных представлений. Образование невозможно без конкретного образца и точного образующего живого слова – резца.
Отсюда: при помощи знака происходит перенос внутреннего смысла словесной ткани во внешний живой чувственный образ.
Кнопка находится “в голове” человека, внутри, в сознании, уме, мозгах… в материи, в низших её слоях. А рычаг управления “над головой”, в “эфире”, связь осуществляется последством ЭМ поля, “серебрянной нити”. Отец Нийи, Гдлан объяснил своим искусственным детям, зачем нужен был этот “центр управления” - чтобы быть всегда на связи, чтоб он всегда мог прийти на помощь. Но.. Отец умер и Гайя, его корабль, мертва, а “управлять” оказывается может любой, кто либо проникнет в центр управления (как Туранчокс), либо разгадает код мозговых сигналов (как Надежда). Центр управления далеко, на другой планете (плане), а Надежда на Земле “в мозгах копалась”.
Отсюда наверное смена приоритетного направления научных изысканий с космической “познай иные миры” на земную “познай человека”.
1:27 9 Ноябрь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5837
400
Кнопка находится “в голове” человека, внутри, в сознании, уме, мозгах… в материи, в низших её слоях. А рычаг управления “над головой”, в “эфире”, связь осуществляется последством ЭМ поля, “серебрянной нити”.
Все, что мы слышим/видим вовне, исходит изнутри.. вовне лишь отражение того, что внутри, и все связи с внешним кроются внутри… вовне лишь картинка, фильм..
2:01 9 Ноябрь 2022
scanira
Модератор
сообщений 5353
401
Azerat пишет:
Все, что мы слышим/видим вовне, исходит изнутри.. вовне лишь отражение того, что внутри, и все связи с внешним кроются внутри… вовне лишь картинка, фильм..
Мы видим и слышим “через нутрь”, то есть через материю и благодаря материи, частью которой и являемся сами, видми и слышим материю, которая и есть наш земной план бытия. “Над головой”, о чём я писала, это астральный план (бытия). Звезда, астра, астральный свет. Это тоже материя, но не нашего плана (уровня) бытия. Мы связаны “серебрянной нитью”, или ЭМ полем, или “кротовыми норами”, или (варианты).
имхо
2:17 9 Ноябрь 2022
oratora
Гуру
сообщений 22822
402
Чё-то на ум пришло
А символ-то , образованный серпом и молотом - солярный и заключён в подкову рожками вверх. В целом , вполне положителен. И звезду здесь как символ человека можно рассматривать. Подумалось : союза, конечно, нет, но символ ещё работает и сработает на восстановление союза, просто в другом виде.
И 7 ноября в коридор затмений входит нонче . Тьма ушла, вот-вот рассвет, а предрассветная магия - самая мощная. Грядёт? Грядёт!!!
3:50 9 Ноябрь 2022
Elfen Lied
Старожил
сообщений 5159
403
oratora пишет:
А символ-то , образованный серпом и молотом - солярный и заключён в подкову рожками вверх.
Сейчас читаю вас и смотрю одновременно клип- попался такой же символ на глаза)
это из этого клипа:
-Интересный вышел в целом 'тайминг'-
мы- в киберспортивной среде- называем это- таймингами)
И 7 ноября в коридор затмений входит нонче . Тьма ушла, вот-вот рассвет, а предрассветная магия - самая мощная. Грядёт? Грядёт!!!
Кста в клипе тоже что-то вроде “предрассветной магии”))) только ничего хорошего- всё та же пьянь и разврат.
Всё уже давным давно катится в ад на полных оборотах.
p.s. цвет текста не хочет меняться обратно при редактировании, придеться читать так=))
Рекомендовано к прочтению
11:20 9 Ноябрь 2022
Azerat
Старожил
сообщений 5837
404
scanira пишет:
Мы видим и слышим “через нутрь”, то есть через материю и благодаря материи, частью которой и являемся сами, видми и слышим материю, которая и есть наш земной план бытия. “Над головой”, о чём я писала, это астральный план (бытия). Звезда, астра, астральный свет. Это тоже материя, но не нашего плана (уровня) бытия. Мы связаны “серебрянной нитью”, или ЭМ полем, или “кротовыми норами”, или (варианты).
Ну как по мне, материя – это как раз внешнее, данное нам в чувствах – видимое, слышимое, осязаемое. И оно [видимое, слышимое, осязаемое] является отражением внутреннего [скрытого]. Процесс восприятия в этом и заключается – в раскрытии скрытого, т.е. восприятие – это процесс по разворачиванию скрытого [невидимого] в видимый, ощутимый образ. И за этот процесс раскрытия [перенос смысла / символ] из внутреннего во внешнее отвечает знак, т.е. знак и есть основа процесса восприятия. Поэтому все знаки внутри, а не снаружи, ибо во вне мы видим лишь отражение того, что внутри [проекцию, подобие], т.е. все, что мы видим/ощущаем и есть внешняя часть знака, знаком является абсолютно все, любое видение, любое ощущение, а не отдельно взятый знак воинского различия или, скажем, дорожного правила движения.
Чтобы изменить внешнее, нужно изменить внутреннее, а внутренние процессы всегда протекают скрыто, невидимо, неощутимо, неосознанно, но именно там [во тьме] и происходят все действия. Поэтому и кнопка, и рычаги по ее управлению – все это находится внутри, а не снаружи, т.е. «в голове», а не «над головой». И знаки «крутятся» внутри, а не снаружи. И того, чего нету внутри, и снаружи не увидеть. Поэтому знаки не проникают в сердца, они исходят из сердца, составляя его суть. А как можно изменить то, что внутри, если оно для всех протекает незаметно, в фоновом режиме? Так кто и чем управляет, когда каждый всего лишь находится в процессе раскрытия того, что у него внутри? Все эти рычаги и кнопки, как по мне – это лишь видимость. Кому суждено утонуть – не повесится.
А та серебряная нить, которой мы связаны – это и есть дух. Но он ни разу не материален, материя – это производная от духа, т.е. материя – это часть духа. Отец и Сын одно, но Отец больше. Поэтому человек – это не часть материи. Это материя является частью бытия человека. Но человек себя отождествил с материей [внешним образом], бОльшую часть себя [невидимую] выбросив за борт – сам себя обокрал.
– — –
Знак – значить – значимый – иметь значение, вес – смысл. Чего не знаешь, того и не воспринимаешь.
Символ – совместное действие [взаимосвязь], перенос смысла с одного плана на другой. Символический взгляд на вещи – видеть единство внутреннего и внешнего, духовного и материального.
Диавол – поперечное действие [разрыв связи], разделение единого целого на две противоположные, взаимоисключающие друг друга части. Дьявольский взгляд на вещи – видеть только одну из сторон [внешнюю, материальную], духовная составляющая при этом отвергается, игнорируется. Именно поэтому в древних писаниях Дьявол и назван противником Бога [Духа], потому что он Черт хромой, ибо отделен от Бога, и у него один глаз, и одна нога, и одно крыло, – ни ходить, ни летать, ни видеть он не может, духовное зрение отсутствует, потому он смертен, имеет меру [черту].
12:30 9 Ноябрь 2022
Alissa
Старожил
сообщений 4978
405
Elfen Lied пишет:
Сейчас читаю вас и смотрю одновременно клип- попался такой же символ на глаза)
Эльфин, а эти часы точно “символ”? Существуют “знаки”, “символы”, “образы”, “архетипы”, “лейблы” и просто фантазийные предметы.
Знаки предупреждают. Звук грома, например, предупреждает о дожде. Дорожный знак предупреждает о потенциальной опасности на дороге. Есть мистические знаки, типа порванного флага, упавшего креста, треснувшего зеркала, и т.д. Они сложнее, чем первые.
Лейблы -этикетки на товаре- информируют о производителе.
Архетипы. Архетипы это символы, при помощи которых “разговаривает тёмное море бессознательного”. В принципе, если такие странные часы во сне приснились, то это архетип, но это какой-то личный архетип, так как большинству людей такое не снится)) а может быть это не символ, а просто галлюцинация, её можно расшифровать как знак, что крыша едет и надо прекращать бухать)).
Образ, “икона” по гречески, -очень широкое понятие, писать долго…
Символ -это образное выражение мысли. В древности было символьное письмо, без букв. Пример - фестский диск, где каждый рисунок включал в себя слово или предложение. Потом этот язык стал мёртвым и сейчас для нас весь этот диск - “тайные символы”.
Вот советские символы для нас пока не тайные, но со временем и их будем “расшифровывать”.
Так вот вопрос к тебе, Эльфин - к каким понятиям можно отнести эти часы в клипе?
- всё та же пьянь и разврат.
Всё уже давным давно катится в ад на полных оборотах
Оно туда знаешь с каких времён катится? Как минимум со времён Екклесиаста (переводится как “оратор в собрании”)- книге 5-3 вв до н.э., в которой было написано “Нет ничего нового под солнцем”.
А согласно восточным учениям, мы не катимся в ад, а в нём живём. У буддистов это называется “авичи” -”непрерывный ад”. В какой-то степени это даже радует, хотя бы хуже не будет.