Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2022 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Можно ли верить официальной истории?

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Можно ли верить официальной истории?

Тема закрыта
ПользовательСообщение

17:33
25 Октябрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5599

781

Alin пишет:

 это не ящер ,это святой Андрей с поднятой рукой


на обратной то стороне Петр и он узнаваем. А как ты там Андрея разглядела? Больше напоминает Сеятеля, которого сын турецко-подданого рисовал.


Я немножко интересовалась нумизматикой после того как мне достались по наследству немного серебряных монет))) поэтому помню 

18:31
25 Октябрь 2017


Alin

Старожил

сообщений 2430

782

Я немножко интересовалась нумизматикой после того как мне достались по наследству немного серебряных монет))) поэтому помню 

круто)) коль в прошедшем времени (”интересовалась”), значит информация Сканиры про стоимость одной монетки уже не актуальна для тебя?

ps В Турции “шутки для” у развалин Эффеса тоже купила несколько “древних” монет : турок у нас на глазах склепал, состарил и за 5 бакинских продал (экспертизу само собой не обманешь, а так на память о поездке лежат)

18:46
25 Октябрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5599

783

 не, у меня от бабули остались ,но не петровские ,а  николаевские, 1896 год самые старые…так что я не так крута)))


19:05
25 Октябрь 2017


oratora

Гуру

сообщений 21928

784

Lubava, Alin,  а вот Владлен себе накопал

20:39
25 Октябрь 2017


Vladlen

Завсегдатай

сообщений 1452

785

scanira пишет:

Такие рубли, с переплетёнными буквами П начали печатать с 1722 года

Цена такой монетки сейчас, в зависимости от состояния, может достигать 1млн.рублей и выше. О как .



А с чего это в неграмотной России… где даже форма круга не ровная… печатать ровные, переплетённые буквы П… для лапотников с топорами и зубилом?

А на счёт стоимости… так на какие шиши испанская недвижимость…

22:25
25 Октябрь 2017


scanira

Модератор

сообщений 5192

786

Vladlen пишет:

А с чего это в неграмотной России… где даже форма круга не ровная… печатать ровные, переплетённые буквы П… для лапотников с топорами и зубилом?

А на счёт стоимости… так на какие шиши испанская недвижимость…


Это рубли, а для лапотников тех лет, рубли были большим богатством и вряд ли они им располагали.
По ценам:

“В 1718 г. за фунт (около 410 г) “говяжьего доброго мяса” в самом дорогом тогда городе России - Санкт-Петербурге - платили 1,5 коп., а за фунт “говядины средней” - 1 коп. Интересно, что свиное сало стоило в 5 раз дороже - 5 коп. фунт. Фунт блинов, испеченных из гречневой муки, обошелся бы в 1 коп. За осетрину и белужину, которую маркитанты в петровскую эпоху привозили прямо в расположение полков, царь повелел требовать с солдат не более 5 коп. за фунт. Фунт икры “засольной” не мог быть продан служивому дороже, чем за 7,5 коп., а цена пуда (16,38 кг) этого деликатеса ограничивалась “потолком” в 3 руб.”

Ну вот, зная цену за кило мяса в Петербурге сейчас, можно прикинуть цену тем и этим деньгам

И да… на счёт “на какие шиши”. У меня был знакомый, друг детства, он ни дня в своей жизни не работал… копал. И сейчас этим же промышляет и весьма небедно живёт. Начинали они с “мест боевой славы”… потом чернокопательство. У них своё “общество”, там всё достаточно жёстко.
Так что если чё успели в детстве отрыть - то удача)))

2:23
26 Октябрь 2017


scanira

Модератор

сообщений 5192

787

Оказывается, что самый первый памятный рубль был выпущен по случаю событий с колонной. Но там тоже не всё гладко получилось. До сих пор нумизматы спорят “за даты” и “за подделку” (ибо много очень качественной).
Вот он:

А вот история:

“Согласно многим изданиям, первый русский памятный рубль был отчеканен в 1834 году по случаю открытия Александровской колонны в Санкт-Петербурге. Он не был ни донативным, ни коллекционным, а вышел в широкое обращение. И это первая в истории монета, на которой представлен не царствующий, а покойный правитель государства. На аверсе этой серебряной монеты —изображение Александровской колонны, надпись «Александру Первому — благодарная Россiя. 1834», а также номинал — «1 рубль»; на ее реверсе — портрет победителя Наполеона и надпись «Александръ Первый Б. м. императоръ Всерос.»
Нумизматы спорят, в каком году была отчеканена эта монета — 1834 или 1836. Каталоги относят ее к 1834 году, который значится и на самой монете. Но, например, великий князь Георгий Михайлович утверждал в конце XIX века, что император Николай I повелел изготовить рубль в память открытия Александровской колонны в декабре 1835 года, но при этом проставить на нем дату «поднятия» колонны — 1834 год (видимо, имея в виду открытие памятника).
Эти противоречия неоднократно обсуждались и в современных изданиях в том числе, в частности в № 1 журнала «Нумизматика» за 2012 год.”

Разработку штампов рубля доверили Г. Губе.
Чеканка этой российской памятной монеты, видимо, продолжалась с 1836 вплоть до 1839 года, хотя на ней стоит 1834 год. Интерес к ней со стороны широкой публики был очень маленьким.

————-

Первая памятная монета и зачем-то сразу перестановка дат 

Но до этого рубля была выпущена памятная медаль.

1832 г. медаль

1834г. медаль

История:

“В 1832 была выпущена медаль П. Уткина в ознаменование заложения колонны, а позже другая, его же, в честь ее завершения…

А это что? 1830 год медаль


Во второй половине 30-х годов XIX века также стали готовить чеканку рубля и полуторарублёвой монеты в память назначенного на 1839 завершения строительства монумента на месте известного Бородинского сражения 1812 года.
Г. Губе снова сделал профиль Александра I, хотя его портреты 1834 и 1839 почти неразличимы. При всём уважении к Губе, нужно прямо сказать: то, что он сделал для создания нового портрета, было под силу опытному копировальщику. )))))

Вот она, очень похожая монета, чуть позже выпущена, тоже памятная, тоже с “башней”, только тут уже часовня в честь победы 1812г.

Из истории:

“В 1839 году появилась еще одна памятная монета — «В память открытия памятника-часовни на Бородинском поле» (в нумизматических кругах ее называют просто «Бородино»).   Памятнику, который был открыт в том же году, посвящены две монеты: номиналом 1 рубль и 1½ рубля. Обе разработаны медальером Г. Губе, о чем свидетельствуют обозначения в легенде монеты. Оформлены они одинаково, но рублевая меньше по разме ру и весу. На аверсе обеих — обращенный вправо профиль Александра I, окруженный надписью «Александръ Первый Б. м. императоръ Всерос.», над головой царя — сияющее «всевидящее око», внизу — обвитый лавровой ветвью меч. На реверсе изображен памятник-часовня на Бородинском поле, под ним — номинал «1 рубль» или «1½ рубля», справа, вдоль края монеты, — надпись «открытъ 26 авгус. 1839 г.», слева — «Бородино 26 авгус. 1812 г.».


5:48
26 Октябрь 2017


Fleur

Завсегдатай

сообщений 1775

788

scanira пишет:

И да… на счёт “на какие шиши”. У меня был знакомый, друг детства, он ни дня в своей жизни не работал… копал. И сейчас этим же промышляет и весьма небедно живёт. Начинали они с “мест боевой славы”… потом чернокопательство. У них своё “общество”, там всё достаточно жёстко.
Так что если чё успели в детстве отрыть - то удача)))


а разве это хорошо: не работать на благо общества….разве надо достигать цели не работать,чтобы мозги стухли в результате?

7:20
26 Октябрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5599

789

scanira пишет:

Оказывается, что самый первый памятный рубль был выпущен по случаю событий с колонной. Но там тоже не всё гладко получилось. До сих пор нумизматы спорят “за даты” и “за подделку” (ибо много очень качественной).
Вот он:


Во второй половине 30-х годов XIX века также стали готовить чеканку рубля и полуторарублёвой монеты в память назначенного на 1839 завершения строительства монумента на месте известного Бородинского сражения 1812 года.
Г. Губе снова сделал профиль Александра I, хотя его портреты 1834 и 1839 почти неразличимы. При всём уважении к Губе, нужно прямо сказать: то, что он сделал для создания нового портрета, было под силу опытному копировальщику. )))))

Вот она, очень похожая монета, чуть позже выпущена, тоже памятная, тоже с “башней”, только тут уже часовня в честь победы 1812г.


исчо есть,одна антересная медалька 1814 года выпуска 

7:28
26 Октябрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5599

790

scanira пишет:


А это что? 1830 год медаль


обрати внимание на ангела…крест в другой руке?

7:33
26 Октябрь 2017


Vladlen

Завсегдатай

сообщений 1452

791

scanira пишет:


Почему-то крест в другой руке (которая сейчас пустая)… и голова ещё не склонилась…

Если принять, что до креста был факел… тогда это ангел несущий свет… а не нынешний - придавленный крестом - скорбящий ангел…

10:31
26 Октябрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 5895

792

Но до этого рубля была выпущена памятная медаль.

1832 г. медаль

1834г. медаль

История:

“В 1832 была выпущена медаль П. Уткина в ознаменование заложения колонны, а позже другая, его же, в честь ее завершения…

А это что? 1830 год медаль

На самом деле все просто. Медаль с “1830″  это медаль на закладку колонну. (недешевая безделушка на сегодня)  

Как говорит интырнет= В декабре 1829 года Николай I утвердил план Дворцовой площади, на котором было указано место для установки монумента. Монферран рассчитывал, что сооружение памятника можно будет завершить в 1831 году, и определил стоимость в 1 200 000 рублей. Но работы оказались чрезвычайно сложны, сумма расходов превысила первоначальную почти в два раза и составила 2 364 442 рубля. Всего же строительство обошлось казне почти в 3 миллиона рублей.

Так что закладная медаль датированная 1830 г. не сверхъестествена (задумали колонну, подготовили медальку) .

вот из статьи  об авторе медалек 

“ в мастере слишком силен был дух здоровой античной традиции, привитой еще Академией и не позволившей ему слишком увлечься Тоновскими идеалами и изменить милой цветущей жизни… А как он ее любил, как простодушно мог ее чувствовать, свидетельствуют две скромные, но несравненные в своей жизненности медали: на закладку в 1830 г. и на открытие в 1834 г. Александровской колонны. Первая украшена по лицу легким силуэтом Александровской колонны, очень внушительно и стройно выделяющейся на совершенно гладком фоне, оборот же заполнен надписью: «Александру Благословенному — Благодарная Россия», являющейся прекрасным образцом скромности и величавости старинных шрифтов, служащих одним из лучших украшений медалей, а на второй помещены точно такой же силуэт виновницы медали и (на обороте) профиль Императора Александра I.”

полагаю,что это объясняет и небольшие расхождения в положении рук ангела. (не с натуры он просто,а с проекта.) 

P/s сумма расходов превысила первоначальную почти в два раза и составила -  как это по питерски. Традиция переданная через поколения и вполощенная в этом чуде-памятнике превышения первоначальной суммы расходов

Отстается только гадать о спорах( лет через 50-100)  ”альтернативных учоных” по поводу этой “воронки для высоса бабла”. Ну если она достоит до того момента  

13:48
26 Октябрь 2017


Gudrun

Старожил

сообщений 3167

793
Рекомендовано к прочтению

13:59
26 Октябрь 2017


Vladlen

Завсегдатай

сообщений 1452

794

Aragon пишет:

Отстается только гадать о спорах( лет через 50-100)  ”альтернативных учоных” по поводу этой “воронки для высоса бабла”. Ну если она достоит до того момента  


Ты слишком упрощённо смотришь на историю…

Вспомни “Люди в чёрном”…

Судя по внешнему виду и стоимости… наш стадион не что иное, как огромная летающая тарелка… до поры замаскированная под развлекательный центр…

14:11
26 Октябрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 5895

795

.