Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2022 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Можно ли верить официальной истории?

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Можно ли верить официальной истории?

Тема закрыта
ПользовательСообщение

21:42
22 Октябрь 2017


oratora

Гуру

сообщений 21928

601

Malikorn, ответьте на простейший вопрос : почему вы считаете, что наши мастера, которые прекрасно смогли сделать колонны для Казанского собора, построееного раньше Исаакиевского, не могли сделать их для Исаакиевского и не могли сделать Александрийскую колонну? Вопрос-то простейший - почему?  (я уж не говорю о многочисленных подобных колоннах в других зданиях)

ПС. а что, для экспертизы-то денег жалко? 

21:49
22 Октябрь 2017


Gudrun

Старожил

сообщений 3167

602

Стрелка Васильевского острова — визитная карточка Петербурга. Возле огромных гранитных шаров, венчающих спуски к воде, любят фотографироваться и молодожёны, и все, кто попал под обаяние этого места.

Восточную оконечность Стрелки архитектор Ж. Ф. Тоа де Томон украсил спуском к Неве и  оформил изящными пологими гранитными пандусами.  Плавно обтекая  Ростральные колонны, они спускаются прямо к воде.  У самой воды на тумбах покоятся поразительными по совершенству каменные шары.


Говорят, что мастер-каменщик Самсон Ксенофонтович Суханов вырубил эти геометрически точные шары на глаз, не пользуясь никакими измерительными приборами и чуть ли не с одного удара.


Поэтому-то и возникла традиция загадывать у шаров желание — горожане верят, что гранитные исполины могут дать человеку немного своей силы. А раз Суханов вырубил их, согласно легенде, легко и играючи, то и у загадавшего желание всё будет исполняться без проблем.

Досье рой, специально для тебя еще раз про каменный шар..

21:50
22 Октябрь 2017


Gudrun

Старожил

сообщений 3167

603

..это Самсон Суханов на глазок с одного удара.

21:51
22 Октябрь 2017


guest_

Гость

сообщений

604

oratora пишет:

1)Malikorn, ответьте на простейший вопрос : почему вы считаете, что наши мастера, которые прекрасно смогли сделать колонны для Казанского собора, построееного раньше Исаакиевского, не могли сделать их для Исаакиевского и не могли сделать Александрийскую колонну? Вопрос-то простейший - почему?  (я уж не говорю о многочисленных подобных колоннах в других зданиях)

2)ПС. а что, для экспертизы-то денег жалко? 


1) Не надо растекаться мыслью по древу и читателей морочить. Спор зашёл именно об Александровской колонне.                                                                                            2) а что вы ещё хотите до кучи к экспертизе? Составте список, отправте Санта Клаусу и ждите три года..будет вам счастье..со временем))

21:53
22 Октябрь 2017


dosieroj

Гуру

сообщений 8532

605

Gudrun, спасибо!

21:53
22 Октябрь 2017


Alissa

Старожил

сообщений 4845

606

ну и по картам и картинам немного пройдусь

честно говоря, у меня уже что-то глаза не выдерживают такой нагрузки, чтобы вырезать все необходимые фрагменты и вставлять их на форум,))) поэтому просто повторю ссылку, что дала Сканира:

 вот тут картинки разные, старые. Интересующимся как раз… многое в одном месте

По этой ссылке есть другая ссылка- «планы С.-Петербурга и окрестностей». Там есть генпланы центральной части 17, 18 и 19-го века. Можно прямо по годам порассматривать , как менялись очертания площади, как последовательно исчезали одни объекты и появлялись другие.

Если свести все “движения” вместе, можно пронумеровать так: 

1.-Адмиралтейство -1704г.

2.- деревянная церковь Исаакия Долматского - 1710 г. (и на этом же месте  каменная – 1727 г., разобранная позже из-за пожара а в 1770 на этом месте установлен гром камень с памятником ПетруI)

3. -2-й Зимний дворец -1720г.

4.- 5-й Зимний дворец -1762г.

5. –Исаакиевский собор – 1768 -1802гг (начинается  строительство при ЕкатеринеII (1729-1796) достраивается при Павле I(1754-1801) завершается в 1802г. при Александре I (1777-1825)

6.- Казанский собор -1811г.

7. - Главный штаб -1829г.

8.- Александровская колонна -1834г.


.- реконструкция Исаакиевского собора –с 1809г.-по 18411858г.

На картинах всё логично - до 1934 года мы не наблюдаем Александрийский столб, а до окончания реконструкции Исаакиевского собора мы то видим купол , то не видим. Старый разобрали, новый сделали.

На этой картине нет колонны , а  на Зимнем ещё крыша старая, потом ему этажность добавили.

На этой картине нет колонны и вдалеке слева- купол собора до реконструкции, справа Адмиралтейство и Зимний. Главного штаба пока нет, значит эта картина написана  в промежутке после 1802-го (Исаакий уже стоит) но до 1829-го.

На этой картине через арку Главного штаба, который уже был построен в 1829 году, колонны пока мы не видим, ее установят к 1834-му .

Это тот же ракурс в 1840-ом

Ну и парад открытия колонны 1934 года.  Купола собора слева нет, однако на некоторых картинах он виднеется. Предположу, что шла реконструкция, то леса то еще что-то, художники могли рисовать или нет этот купол на свое усмотрение. Картина -не фотография.

про этапы реконструкции Исаакиевского собора

В 1809г. Александр I объявляет конкурс на реконструкцию собора, ибо он ему не нравится. В программе конкурса говорилось (составляли её в Академии Художеств): «Изыскать средство к украшению храма не закрывая богатой мраморной его одежды…Приискать форму купола, могущую придать величие столь знаменитому зданию…Придумать способ к украшению площади сему храму принадлежащей, приведя окружность оной в надлежащую правильность…»

В конкурсе участвовало много архитекторов, но Александр не знал на каком варианте  остановиться, всё ему что-то не нравилось. В 1816 году он поручает заняться проектом перестройки  и подготовить свои предложения А.Бетанкуру, -председателю Комитета по делам строений и гидравлических работ. Бетанкур привлекает к проектированию молодого земляка, недавно приехавшего в Россию. (об Этом можно узнать из Записок Вигеля Ф.Ф., , на которые  ссылаются авторы книги «Огюст Монферран». В интернете «Записки» Вигеля есть). Монферран готовит альбом с эскизами, Бетанкур показывает их царю, который утверждает Монферрана на должность придворного архитектора.

В 1825 году Александр умирает и реконструкция собора заканчивается в 1841 году,  уже при Николае I(1796-1855), Поэтому на всех картинах, что писались после 1841 года, мы можем видеть привычный нам купол. Или же до 1841-го леса под купол или неодоотделанный купол.

Внутренние работы продолжались до 1858 года, за это время успел умереть Николай I, и освящён собор уже при Александре II .

 

Так что на этой картине, которую Любава отметила как очередную мистификацию

а вот литография  Шарлеманя( кто хочет,погуглите) 1840 год, венчание в Исаакиевском соборе …Как? Ведь по оф.версии он окрылся только в 1858? 

 показано, скорей всего, освящение Исаакиевского собора, а не венчание … Я понимаю, что информация про венчание это просто перепост.

 

Но может надо ещё и рассматривать “веселые картинки”,  а не только перепасщивать “назло врагу” на венчаниях прихожане на колени не падают)))

 


21:57
22 Октябрь 2017


Gudrun

Старожил

сообщений 3167

607

Кондитерская фабрика появилась в начале современного Ленинградского проспекта в 1880-х годах. Французский предприниматель Адольф Сиу переехал сюда с Тверской улицы вместе со своим разросшимся производством. Фабрика была одним из первых в Москве электрофицированных предприятий, благодаря архитектору Оскару Дидио приобрела свой узнаваемый стиль — арочные формы и лаконичную краснокирпичную кладку.


Кондитерская фабрика выпускала до 2 тысяч наименований в 20 цехах: шоколадном, кофейном, карамельном, фруктоварном, мармеладном, пирожном и других. Именно здесь придумали печенье «Юбилейное», которое выпустили к юбилею дома Романовых. На фабрике также работали парфюмерные отделения, было свое общежитие, детский сад, больница и прачечная. После революции предприятие Сиу национализировали, и в 1924 году фабрика получила новое название — «Большевик». Его придумал В. И. Ленин — в память о том, что рабочие фабрики избрали его депутатом Моссовета.

22:26
22 Октябрь 2017


Aragon

Старожил

сообщений 5895

608

вот и кавалерия подоспела

22:27
22 Октябрь 2017


tri_O

Старожил

сообщений 2285

609

dosieroj пишет:

Alissa пишет:

Клуб “кому за 30-ть”  Раньше долгими осенними вечерами в бирюльки играли, а теперь в “Долой официальные источники!”

и т.д…


Да это же целая диссертация!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Пост 580 - это ответ грамотного человека, который знает о чем пишет.

 В данном конкретном случае, разумеется.

22:31
22 Октябрь 2017


oratora

Гуру

сообщений 21928

610

Malikorn, ну во-первых , не мыслею, а мысею (белкой), двоечник. А во-вторых , чем одни колонны отличаются от других? Если уж их делали приблизительно в одно и то же время, то и метод изготовления был один и тот же. 

22:59
22 Октябрь 2017


guest_

Гость

сообщений

611

oratora пишет:

1) ну во-первых , не мыслею, а мысею (белкой), двоечник.                                     2) А во-вторых , чем одни колонны отличаются от других? Если уж их делали приблизительно в одно и то же время, то и метод изготовления был один и тот же. 


1) Вот только не надо умничать. Фраза из Слова о полку Игореве, произведения явно не однозначного, не сказать больше, зашифрованного. Поэтому подобрали, кстати не я, и таки, уже давно, похожее обьяснение. Такие же обьяснения подбирают к старинным поговоркам, которые при расшифровке раскрываются совсем по другому.                      2) Оратора.. уважаемая.. мы по одной колонне не можем прийти к общему знаменателю, а вы хотите размазать обсуждение на весь город. Истинную “картину” столько раз перекрашивали, тонировали, подправляли, что по этим “слоям” легко сьехать в сторону и уйти в дебри бесполезного спора..чем вы успешно и занимаетесь.

23:23
22 Октябрь 2017


oratora

Гуру

сообщений 21928

612

Malikorn, ну нельзя же так.  Поймите, в каждый период времени использовались одни и те же приёмы строительства и обработки камня. И ручная обработка ну очень отличается от механической. Любая современная экспертиза легко определяет этот факт. Но альтернативщики-то молчат по этому поводу. А почему???? Это же первое, что надо было сделать, раз такие сомнения возникли.  Очевидно, что результаты экспертизы об обратном свидетельствуют. 

Вот вы пишете, что историю перекрашивали. Но не факт же строительства . Могли архитектора “переписать”, другого “назначить”. Но факт было\не было не перепишешь. 

0:02
23 Октябрь 2017


Alissa

Старожил

сообщений 4845

613

параллельно с колонной строился собор, на котором бронзовые скульптуры  сделаны в технике Гальванопластики, поэтому они сравнительно лёгкие.

Хотя об этом не пишет вики, логично предположить, что ангел на колонне точно такой-же.

А вот и нет) 

ГАЛЬВАНОПЛАСТИКА открыта в СПетербурге  в 1838 гБСЯкоби

о чем было напечатано в № 95 ”Bulletin Scientifique

а открытие колонны было в 1834-ом, значит ангел на ней НЕ тонкостенный… тяжёлый.

что-то комп глючит, собственное сообщение не вижу)))…”налетели ветры злые”))

Рекомендовано к прочтению

6:45
23 Октябрь 2017


Lubava

Старожил

сообщений 5599

614

Так что на этой картине, которую Любава отметила как очередную мистификацию

а вот литография  Шарлеманя( кто хочет,погуглите) 1840 год, венчание в Исаакиевском соборе …Как? Ведь по оф.версии он окрылся только в 1858? 

 показано, скорей всего, освящение Исаакиевского собора, а не венчание … Я понимаю, что информация про венчание это просто перепост.

Но может надо ещё и рассматривать “веселые картинки”,  а не только перепасщивать “назло врагу” на венчаниях прихожане на колени не падают)))

Это ты уже издеваешься? скорее всего или точно?  ведь ясно написано что картина 1840 года выпуска,какое нафиг освящение??? Ты на даты смотришь вообще ?

ну если ты так хорошо знаешь официальную историю, а я пощу фейки, может объяснишь мне,чайнику, вот эти картины?

Садовников,1830 год

Дюран,1839 год 

газетная вырезка

   растолкуй мне ,как 3-й Исаакиевский собор один в один напоминает 4-й?  и это газетная вырезка,а не картины,про которые можно сказать что там рисовали проект. 

вот художник Вайс,1843 год

вот Воробьёв,1844 год

но все официальщики, во главе с Алиссой, веруют только Монферрану, 1840 год

7:21
23 Октябрь 2017


Fleur

Завсегдатай

сообщений 1775

615

ubava пишет: 

   растолкуй мне ,как 3-й Исаакиевский собор один в один напоминает 4-й?  и это газетная вырезка,а не картины,про которые можно сказать что там рисовали проект. 


и чем он напоминает?



Четвертый:

ничего общего…..