Переход в Новую Эру Водолея 2012 - 2019 год :: Эзотерика и Непознанное :: Космос и Вселенная :: Мониторинг Окружающей Среды

Форум : Всем, кто проживает в РФ - #5

Вы должны войти, прежде чем оставлять сообщения

Поиск в форумах:


 




Всем, кто проживает в РФ - #5

Тема закрыта
ПользовательСообщение

11:51
9 Октябрь 2012


_Archangel_

Старожил

сообщений 2033

241

sergowech пишет:

К чему призываете..конкретней

YAMIUS, я предлагаю пойти мирным путём трансформации системы снизу-вверх. Сегодня мы имеем для этого законодательную базу, которая позволяет народу реально властвовать. Как раньше на Руси было вече, так и сегодня мы можем сформировать аналогичный механизм. И это будет сделано через законные инструменты без кровопролитий, к которым нас толкают наша власть и так называемая оппозиция, которая не знает что делать после переворота.


Поддерживаю, НО “поздно пить боржоми…”. Поздно призывать, предлагать - во-первых, во-вторых КОГО призывать, КОМУ предлагать? Пять - десять человек с чем-то согласятся здесь на форуме и пойдут заниматься своми проблемами, равно как и во всей стране все всё понимают, но у каждого свои “шкурняки”. Мы на ситуацию уже никак не повлияем, по крайней мере сейчас. У всех мозги жиром заплыли. Самый верный вариант - комплектовать рюкзачки, готовиться к активной фазе оккупации страны и действиям в глубоком тылу противника. А вот потом, когда “петух поклюёт” и мы поймем цену жизни и необходимость борьбы - вот тогда можно призывать и предлагать, будет толк.

11:57
9 Октябрь 2012


sergowech

Старожил

сообщений 4925

242

Чей успех, чей труд, кто любит свободу наверное, поэтому победят те, кто будет действовать и ничего не боятся- берите в руки Конституцию, законы-все в нэте и вперед, даже адвокаты не нужны .

Совершенно верно!

12:01
9 Октябрь 2012


dosieroj

Старожил

сообщений 6978

243

Ну как же адвокаты не нужны? Практика показывает, что одной Конституции мало. Нужно знать и подзаконные акты. Тут без адвокатов никуда.

12:04
9 Октябрь 2012


sergowech

Старожил

сообщений 4925

244

Интересно, с национализацией природно-сырьевой базы прокатит? ;)

Да, это будет работать, но надо понимать, что будет гражданская война и кучу баранов погонят против тех, кто осознал себя вольным и потребовал своё!

12:10
9 Октябрь 2012


_Archangel_

Старожил

сообщений 2033

245

Иногда прихожу к такому выводу, что без гражданской войны мы не обойдемся и соответственно ничего не наладим, потому как мирными способами сделать что-либо существенное невозможно. Паразиты, разместившиеся в правильных местах, уже давно эти моменты продумали и просчитали.

12:12
9 Октябрь 2012


newEra-s

Старожил

сообщений 2883

246

dosieroj пишет:

Ну как же адвокаты не нужны? Практика показывает, что одной Конституции мало. Нужно знать и подзаконные акты. Тут без адвокатов никуда.


а много дел вигрывают адвокаты? или реально помогают? у них цель- лишь бы платили, а чуть что лишь бы не лишили адвокатской лицензии, так что человек может быть сам себе адвокатом,здесь нет ничего сложного, главное понимать проблему.

.В данном вопросе все просто- предоставят пусть смету, расходы и что делается на такую-то сумму раз в месяц каждому жильцу, и котролировать то что делают,это ж ваши деньги.Вон государство за копейку удавится если не доплатили, а тут целые тысячи-кому, куда за что и никакого отчета…сплошные нарушения договоров со стороны управляющих компаний, даже за это уже надо привлекать…вот

12:13
9 Октябрь 2012


Dita

Участник

сообщений 154

247

sergowech

Ходить по каждой несправедливости по судам? На это надо иметь кучу времени и терпения. Скорее всего наберут силу непосредственные действия по обстоятельствам: собрались мужики, решили и сделали(без конституции, полициии, госструктур и прочих нахлебников) Так проще и ума особого не надо. А чтобы бороться через бюрократические институты - нет уж извините, вас мало кто поддержит. Для этого образованность толпы должна быть высокой. А у нас наоборот деградация. Взять Европу..Народ поступает просто - бастуют и все или сидят толпой перекрывают улицы. Чем голоднее они будут(европейцы) тем проще и эффективнее будут их действия) Те же арабы …их реакция на фильм про мусульман - та же реакция - активные действия. 

 

12:28
9 Октябрь 2012


sergowech

Старожил

сообщений 4925

248

sergowech , конкретно про митинги: на них ходят не бараны, а сознательные граждане.

donbraun, я могу Вас уверить, что сознательные граждане ходят не на митинги, а решают реальные дела. На митинги ходят люди, чьи эмоции стеганули кнутом - от того, как гонят баранов это не отличается ни чем, как бы кто-то себя не утешал….

В стране, где по Конституции признаётся власть народа, а непосредственными формами выражения этой власти является реферндум, а также митинги, собрания граждан для выражения мнения и достижения каких-либо целей.

Вы предлагаете опосредованный способ изъявления власти народа, а я предлагаю прямое. И глобальное отличие тут состоит в том, что опосредованное волеизъявление на сегодняшний день оседлали пастухи, гонящие своих баранов. Что касается прямого волеизъявления, то те же самые пастухи тщательно скрывают от народа такую возможность!!! А многие, кто знает о таковой - просто боятся или ленятся что-то сделать!

Протест народа, вылившийся в митинги уже достиг результата мало мальского - вернули прямые выборы губернаторов.

:D Что оно Вам даёт? Да, губернаторов выбирает народ…. Вот только Вы забываете о том, что бараны тоже выбирают какую траву им есть. Но независимо от их выбора они попадут на живодёрню, потому как путь им проложил пастух. И в данной ситуации точно так же! Пока народ орёт на митингах и получает крохи от хозяев, делающих на этом свои чёрные делишки, время уходит, экономическая модель меняется, страна как таковая исчезает. Если протянуть ещё 1 или 2 года, то все эти митинги останутся у народа только в виде хрипоты и ничего больше! Баранов медленно, но верно подгоняют к конечной цели - на бойню! И не принимайте на свой счёт сказанное мной, я никого не считаю бараном - все люди хороши и их выбор - это их урок. Но суть жизни такова, что толпу всегда кто-то органихзовывает, а если есть организатор, то есть у него и выгода. И не думаю, что хоть кто-то на митингах знает о выгоде тех, кто их позвал прямо или косвенно.

Теперь нужно требовать повышения расходов бюджета на образование, науку, здравоохранение.

Вы реально так считаете и реально думаете, что добьётесь? Я же могу точно сказать - именно новая экономическая модель хочет поглотить мир. И именно хозяева новой экономики платят за все митинги и беспорядки в мире. Вы хотите увеличения расходов на образование, здравоохранение и прочее из бюджета? А получите из своего кармана, потому как целые классы уже не нужны новой экономике, среди которых - рабочий класс. Более того - не нужны и финансисты - эта модель вообще не нуждается в государственности. И если сегодня у нас есть инструмент для управления - конституция, то скоро его просто не будет, ровно как и не будет государства в том виде, что оно есть сегодня. Время уходит…

Но сначала у людей должна быть адекватная информация о положении дел, из которой можно делать соотвествующие истине выводы. А на сказках про белого бычка на информационных ресурсах, зависящих от власти далеко не уедешь.

Поймите, никто Вам больше не скажет правды. Мы попали в мир информации, где все стороны предлагают свой вариант правды. Со стороны это можно рассматривать как стаю псов и стаю волков, которые заходят по разные стороны от стада баранов, которых гонят на бойню. Все в данной ситуации хотят поиметь этих баранов - пастух гонит их на бойню, собаки хотят сожрать на месте, волки хотят сожрать на месте, а бараны безропотно повинуются всем….

А разве раньше не требовали повышения расходов бюджета на образование, науку, здравоохранение? Требовали. Повысили.., вместе с повышением цен.

Да, так было, есть и будет вплоть до полного исчезновения государства в том виде, что оно есть сейчас. Следующий этап - образование за свой счёт, здоровье за свой счёт и так далее. Но не всё конечно же - бесплатное образование будет готовить грамотного потребителя, который будет знать какую кокаколу лучше пить, какие полуфабрикаты надо есть на завтрак и какой гуталин наносить на своё лицо, что бы не разъедало ядовитой водой, текущей из-под крана. Математики, физики и прочие в такой системе не нужны…. Точно так же и с медициной - умереть не дадут, но заставят жить в мучениях, потому как медицина тоже не хочет потерять потребителя…, впрочем - так во всех областях нашей жизни….

12:30
9 Октябрь 2012


sergowech

Старожил

сообщений 4925

249

_Archangel_ пишет:

Иногда прихожу к такому выводу, что без гражданской войны мы не обойдемся и соответственно ничего не наладим, потому как мирными способами сделать что-либо существенное невозможно. Паразиты, разместившиеся в правильных местах, уже давно эти моменты продумали и просчитали.


_Archangel_, она уже началась - началась на верхах. Вот только мы в ней окажемся проигравшими, потому как никто ничего делать не хочет - одни чешут языками, другие лежат на печи, а третьи, погоняемые воюющими, таскаются на митинги. А воз и ныне там…

12:37
9 Октябрь 2012


sergowech

Старожил

сообщений 4925

250

Dita пишет:

sergowech

Ходить по каждой несправедливости по судам? На это надо иметь кучу времени и терпения. Скорее всего наберут силу непосредственные действия по обстоятельствам: собрались мужики, решили и сделали(без конституции, полициии, госструктур и прочих нахлебников) Так проще и ума особого не надо. А чтобы бороться через бюрократические институты - нет уж извините, вас мало кто поддержит. Для этого образованность толпы должна быть высокой. А у нас наоборот деградация. Взять Европу..Народ поступает просто - бастуют и все или сидят толпой перекрывают улицы. Чем голоднее они будут(европейцы) тем проще и эффективнее будут их действия) Те же арабы …их реакция на фильм про мусульман - та же реакция - активные действия. 

 


Dita, ходить по судам возможно и не правильно, с одной стороны, а с другой - это только один из элементов действий. Задача же - планомерно трансформировать систему для народа. В начале выстраиваются территориальные управления, которые подчиняют более крупные территори, те - ещё более крупные, а те - государство. Начиная со своего двора мы сможем искоренить преступность, воровство, взяточничество - при этом за каждым шагом в происходящем смогут наблюдать все до единого.
Что касается забастовок - в них нет смысла, потому как за ними есть вполне конкретные цели. И ведут они не к улучшениям, а наоборот - они скрывают реальную ситуацию - полный демонтаж всей социалки в Европе. Вы хотите и у нас подобного?

13:02
9 Октябрь 2012


JAMIS

Завсегдатай

сообщений 888

251

sergowech пишет:

К чему призываете..конкретней

YAMIUS, я предлагаю пойти мирным путём трансформации системы снизу-вверх. Сегодня мы имеем для этого законодательную базу, которая позволяет народу реально властвовать. Как раньше на Руси было вече, так и сегодня мы можем сформировать аналогичный механизм. И это будет сделано через законные инструменты без кровопролитий, к которым нас толкают наша власть и так называемая оппозиция, которая не знает что делать после переворота.


У меня такая же мысль была, но народ не подьемный, я во дворе своем не могу собрать людей, что бы они для себя что то сделали, а вы говорите о глобальном перестроении. Всем похеру, пока их это не касается на прямую, а когда коснется уже и соберать то некого будет. Вы проэсперементируйте на досуге, у себя во дворе..мож получится..тогда на Вашем, Уважаемый, примере..глядишь и другие подтянуться. У меня вот не получилось.(не так на броневичек влез видимо ))))

13:40
9 Октябрь 2012


Dita

Участник

сообщений 154

252

Начать со своего двора? Например, у нас есть стоянка машин во дворе. Пенсионерам она мешает, а работающим - нет(их машины там и стоят). Пенсионеры собирали подписи против стоянки -шум, загазованность и т.п. Их мало кто поддержал. Это мелочь. Но и внутри двора найдутся противоречия. Для объединения людей нужна единая идея, с которой все согласятся. Пока у народа я вижу идея одна - во всем виноват Путин)))) И в сети все чаще одни и те же лозунги - бей едросов, возьмемся за вилы)) А если спускаться по соцлестнице то вместо последнего лозунга можно вставить - во всем виноват такой то мэр, начальник, начальник жкх, далее - сосед, муж(жена), теща))) Кто-то и где-то виноват, что нам так плохо. Получается надо воевать не с системой, а с собственным мировоззрением)

13:43
9 Октябрь 2012


dosieroj

Старожил

сообщений 6978

253

Не думаю, что что-то можно сделать в масштабах одной отдельно взятой страны.

Рекомендовано к прочтению

14:08
9 Октябрь 2012


_Archangel_

Старожил

сообщений 2033

254

При СССР делалось и очень успешно.

14:11
9 Октябрь 2012


Ti_GOR

Завсегдатай

сообщений 825

255

_Archangel_ пишет:

… Мы на ситуацию уже никак не повлияем, по крайней мере сейчас. У всех мозги жиром заплыли. Самый верный вариант - комплектовать рюкзачки, готовиться к активной фазе оккупации страны и действиям в глубоком тылу противника. А вот потом, когда “петух поклюёт” и мы поймем цену жизни и необходимость борьбы - вот тогда можно призывать и предлагать, будет толк.


однако, занимательные существа - эти люди … вроде постоянно всё меняют, но тем не менее упорно  продолжают ходить по граблям :

“… Мы, русские, отчасти по своей натуре, отчасти, вероятно, по неустроенности и неналаженности нашей внешней, гражданской, бытовой и общественной жизни, и в прежние, «благополучные» времена отличались от западных европейцев тем, что больше мучились вопросом о смысле жизни или, точнее, более открыто мучились им, более признавались в своих мучениях. Однако теперь, оглядываясь назад, на наше столь недавнее и столь далекое от нас прошлое, мы должны сознаться, что и мы тогда в значительной мере «заплыли жиром» и не видели - не хотели или не могли видеть - истинного лица жизни, и потому мало заботились об его разгадке.

Происшедшее ужасающее потрясение и разрушение всей нашей общественной жизни принесло нам, именно с этой точки зрения, одно ценнейшее, несмотря на всю его горечь, благо: оно обнажило перед нами жизнь, как она есть на самом деле. Правда, в порядке обывательских размышлений, в плане обычной земной «жизненной мудрости» мы часто мучимся ненормальностью нашей нынешней жизни и либо с безграничной ненавистью обвиняем в ней «большевиков», бессмысленно ввергших всех русских людей в бездну бедствий и отчаяния, либо (что уже, конечно, лучше) с горьким и бесполезным раскаянием осуждаем наше собственное легкомыслие, небрежность и слепоту, с которой мы дали разрушить в России все основы нормальной, счастливой и разумной жизни.

Как бы много относительной правды ни было в этих горьких чувствах, в них, перед лицом последней, подлинной правды, есть и очень опасный самообман. Обозревая потери наших близких, либо прямо убитых, либо замученных дикими условиями жизни, потерю нашего имущества, нашего любимого дела, наши собственные преждевременные болезни, наше нынешнее вынужденное безделье и бессмысленность всего нашего нынешнего существования, мы часто думаем, что болезни, смерть, старость, нужду, бессмысленность жизни-все это выдумали и впервые внесли в жизнь большевики (   либералы, едросы, амеры, евреи, мировое правительство, инопланетяне … - в скобках добавление моё). На самом деле они этого не выдумали и не впервые внесли в жизнь, а только значительно усилили, разрушив то внешнее и, с более глубокой точки зрения, все-таки призрачное благополучие, которое прежде царило в жизни. И раньше люди умирали - и умирали почти всегда преждевременно, не доделав своего дела и бессмысленно случайно; и раньше все жизненные блага-богатство, здоровье, слава, общественное положение - были шатки и ненадежны; и раньше мудрость русского народа знала, что от сумы и тюрьмы никто не должен зарекаться. Происшедшее только как бы сняло призрачный покров с жизни и показало нам неприкрытый ужас жизни, как она всегда есть сама по себе. Подобно тому, как в кинематографе можно произвольным изменением темпа движения через такое искажение именно и показать подлинную, но обычному взору незаметную природу движения, подобно тому, как через увеличительное стекло впервые видишь (хотя и в измененных размерах) то, что всегда есть и было, но что не видно невооруженному глазу, - так и то искажение «нормальных» эмпирических условий жизни, которое теперь произошло в России, только раскрывает перед нами скрытую прежде истинную сущность. И мы, русские, теперь без дела и толка, без родины и родного очага, в нужде и лишениях слоняющиеся по чужим землям или живущие на родине, как на чужбине, сознавая всю «ненормальность» с точки зрения обычных внешних форм жизни нашего нынешнего существования, вместе с тем вправе и обязаны сказать, что именно на этом ненормальном образе жизни мы впервые познали истинное вечное существо жизни. Мы, бездомные и бесприютные странники - но разве человек на земле не есть, в более глубоком смысле, всегда бездомный и бесприютный странник?…”   ( Семён Л. Франк 29 августа 1925 г., Берлин)