Есть ли выбор… ?
Есть ли выбор пути духовного или материального у человека на самом деле в земном воплощении?
Большинство учений и религий нам глаголят о дарованном нам создателем, абсолютом , не суть важно-у каждого свое определение, праве выбора в земном воплощении-жить ли духовным, и продвинуться , якобы , к создателю-может и крылышки ангела получить, как бонус, еще и выход из круга реинкарнаций. возможно. Но! вот тут все гораздо сложнее-а есть ли он этот самый, дарованный вам объективный выбор? если материальное вы можете ощущать , пощупать, понюхать, и сделать выбор, то с душевненьким то выбором гораздо сложнее-его за руку не возьмешь-не взвесишь, и не пощупаешь. Многие шизотерики на такой вопрос -им там , за гранью, отвечают смутно-мол, человеки, этого вам знать для вашего выбора тут, в трехмерности , не обязательно. или сами учитесь идти на склад через черный вход.вам за века много бумажек написано-ищите-осваивайте. Но позвольте, как это необязательно-почему показывают одну сторону медальки, и при этом хотят от человека объективного выбора в пользу духовного, или материального развития за его земную жизнь? где ж тут объективное, и независимое, дарованное хомо сапиенсу, право самостоятельного выбора при земной жизни, как того нам , якобы , дает абсолют? а нетути его!ведь для того, чтобы делать выбор в чем то-надо объективно знать две стороны медальки-а нам дают только одну сторону-а о второй предпочитают недоговаривать, или вообще закрывать третий глаз, так сказать , при рождении в земном воплощении сразу, и потом, человече, сам догадывайся путем всяких дзенов, и дзиней. теорий и учений. догадок и предположений.ретритов и артритов. по простому говоря-вот есть склад с плюшками-но выбрать посмотреть плюшки -не дам-но увлеченно расскажу вам о правилах безопасности склада, о разных вкусах плюшек, о возможных путях к ним, о том, как увлекательно на складе и какого уровня плюшки светят именно вам, но на сам склад не пущать, под страхом наказания-плюшек для выбора пути не показывать, и всячески обрезать пути поглядеть в это окошко. Так о какой справедливости дарованного выбора, а тем более , объективности выбора от создателя сущего , может идти речь, если элементарно, при воплощении отрубают канал духовного виденья выбора стороны, а при этом даруют право выбора при жизни-материи или духовности, и требуют делать выбор при земной жизни. мы не берем ситуацию, когда большинство людей, при своей земной жизни, в их понимании, пытаются и рыбку съесть, и тарэлочку не помыть. Или пытаться балансировать на реверсе монетки, добра иль зла, в их субъективном понимании, надеясь, что им сверху зачтут, и запишут в личные анналы. Мы не будем рассматривать и тех, кому это право все же премилостиво даровали-экстрасекSов, оракулов, гадалок, магов, чародеев и целителей, поскольку сам алгоритм и процесс нам неизвестен по тем же причинам-у них свои мотивы, и свои причины, по которым им таки милостиво соизволили заглядывать в окошко склада. Речь идет именно о лишении каждого рожденного и воплощенного здесь, на материальной основе, в плане объективной реализации дарованного ему якобы право выбора-духовного или материального , при отсутствии возможности изучить умом две стороны медали-это было бы справедливо и объективно.
.
ЦитироватьОтвечает Джа́гги Ва́судев, известный также как Садхгуру — индийский йогин и мистик.
Светлена, а ты наверное вот таких вот шарлатанов любишь слушать:
ЦитироватьMalikorn, просто надо принять, что сказки про богов не всем заходят. Не знаю, Лобвек уже нетеист или все еще пытается уверовать, но его, как минимум, сомнения обоснованы.
ЦитироватьИ мне в общем глубоко наплевать, кто и во что верит или думает, что знает, я выражаю свое мнение. Поэтому всех осознавшихся нетеистов поздравляю с наступлением…
У тебя вера в Бога ассоциируется с преклонением перед Богом. Но это не всегда так.. как по мне истинная вера в Бога исходит из понимания сути вещей и тут нет места для преклонения и дело не в том, чтобы заслужить место в раю.. дело в самом стремлении человека постигнуть суть вещей и в первую очередь свою собственную суть. И это меняет само бытие человека здесь и сейчас.
ЦитироватьИ даже если представить, что мы действительно мыслим мозгом и благодаря мозгу, то, кто сказал, что суть мозга известна? Мозг является самым неизведанным органом в системе человека. И те сказки, которые рассказывают на уроках биологии, ничем не лучше тех, которые проповедуют попы.
Конечно никакого Бога, сидящего на облачке и незримо наблюдающего за всем происходящим нет, вернее, он есть, только не на облачке, а внутри каждого живого существа, и внутри тебя, Вермут, он тоже есть.. но кто он? Дух, ум, или кто.. кто наблюдает за всем происходящим в твоей жизни? Кто ты, Вермут, ты знаешь ответ? Ты тело, ты мозг? Ты материя?
А как устроена материя, ты знаешь? Или ты просто веришь в то, что она устроена так, как тебя научили?
И атеизм – это вера в то, что материя существует сама по себе, независимо от наблюдающего. Только и всего.
Так кто ближе к истине стоит? Тот, кто верит в материю, суть которой ему неизвестна, или тот, кто верит в некую незримую силу, которая состоит за материй, и управляет материей?
Как на самом деле устроена материя никто не знает, ни один человек на земле И есть жизнь после смерти или нет жизни после смерти – никто не знает, потому как установить факт того, что мы думаем мозгом НЕЛЬЗЯ. Можно лишь предположить, и только.
Wermut (26 августа 2022 г. в 18:05)
И мне в общем глубоко наплевать, кто и во что верит или думает, что знает, я выражаю свое мнение. © ……………………….……………. Саша, да без проблем! Не могу сейчас вставить ссыль на зачетный ролик, но если кратко то суть в нем такая: один персонаж( человек) заявляет, что не верит в Бога, на что Павший отвечает, что это взаимно. Каждому свое. Се ля ви.
ЦитироватьAzerat, веру в бога я ассоциирую с верой в Деда Мороза. Не на облачке, не где-то, а вообще. Эту чушь, по поводу того, что атеизм является своего рода религией, только что ленивый теист не пытался втюхать, не разобравшись в терминологии. Хрен с ним, атеист отрицает, активно или не очень, но зачем напяливать алогизм на глобус? Отсутствие чего-либо не является наличием. Неправильно называть чешуйчатым того, у кого чешуи нет. Отсутствие веры - это именно отсутствие. Но я не говорю про атеизм, которое условно, является протестным теизму. Надо принять, что есть нетеисты, внетеисты, для которых сама идея создателя, творца, и сопутствующего товара не приживается, отторгаема. Вот я к ним отношусь. Кто я, я ответ отлично знаю. За свои поступки несу ответственность, и прекрасно вижу, что т.н. случайности вполне логичны и из чего вытекают, и что выбор был всегда, либо спонтанной импровизацией на удачу, либо в пределах допустимой нормы в радиусе ожидаемого результата и целенаправленных действий на пути.
ЦитироватьПро зад создателя, когда речь о “реинкарнации”, то ой, простици, от человека не преклонением веет, а страхом несет, как бы не провиниться перед абсолютом, не стать собакой панина в следующей жизни и не заработать рак в текущей.
Что такое истина, я еще лет 10 назад написала, для меня это так есть и сейчас. Там тоже нет места богам.
Про окончание жизни.. Ну скажем так, если даже я и жила прежде и ничего об этом не помню, значит я в тот раз умерла. Если будет другая жизнь, в которой я не буду помнить свою эту, значит я и в этой жизни умерла. И если я каждый раз (гипотетически) буду жить новую жизнь, новым человеком, то это скорее круговорот… Чего мне париться о тех состояниях, где от меня не будет ничего, кроме пары молекул тлена и капли психоэнергии (специальное введенное в оборот слов кощунство). Какое мне дело? Я сейчас живу, мне времени мало. Я старею, а потом умру. И все
Malikorn, я мотиваторы подобные видела, я даже серьезно пыталась применить это к себе, но, ничего искреннего не получилось, обманывать кого-то смысла нет, если вдруг бох есть, то мне должна быть скидка за честность. Чем дольше я живу, тем меньше мест в моем представлении о Мире, где для него нашлось бы место.
ЦитироватьНу или судьба, кому-то быть чекатило, а кому-то нетеистом. Божий пройоп и смерти войн на его совести. Или всевышнему можно совесть иметь?
Wermut (26 августа 2022 г. в 20:54)
Цитировать.. если вдруг бох есть, то мне должна быть скидка за честность. © …………………………………… Скидок не будет. Будет 1000 воплощений/кругов души каждый раз в новой маске( личине), потом в архив до..большой премьеры. Потом покажут “кино” с разными персонажами и на пальцах обьяснят, что у 50-го “актера” побывало много “морковок” в пятой точке, потому что 13-й “актер”.. неудачно пошутил в свое время о чем не стоило.Ну,и потом вывод по совокупности сыгранного репертуара. Вот как то так..
Malikorn, и что?
ЦитироватьЯ так и не испытываю страха перед сказочной вероятностью, и в приоритете для меня моя недолгая, но реальная жизнь.
Wermut (26 августа 2022 г. в 21:37)
Цитировать.. и что? ©…………………………………………. У тебя есть свобода выбора и сейчас ты ею пользуешься, расставляя приоритеты. Только принцип: что вверху, то и внизу. Действует и в отношении правил/законов этой локации. И их незнание не освобождает от последствий..в будущем. Вобщем то, информации к размышлению, и не более того.
Malikorn, таково твое представление, ничем не обоснованное, только поддерживаемое верой, которая позволяет тебе думать о себе, как о душе бессмертной. Такова психология человека и проекция желания, это отрабатываемая психикой схема - норма.
ЦитироватьПофиг, я не поучаю. Я предлагаю смириться с тем, что в теизме не особо нуждаются, и не все. Ну по умолчанию этого в человеке нет, пока его взрослые не задрочат, в рождении человек вне веры. Ну и свобода тоже, видимо, не для всех.
Вопрос выбора, он преткновенный?
ЦитироватьЯ к тому, что судьба ли кому-то быть героем? Вот человек, не пожарный даже, и не родня его в огне, и технику спасения и оказания помощи не знает, но ныряет в огонь и спасает кого-то. А если атеист? И умрет атеистом, а делал все это, потому что даже не успел осознать, что своей жизнью рискует, а не смог быть мимо.
Ох уж эти неисповедимы, на них можно списать любые отклонения от статистики.
Ты просто не знаешь, что под Богом подразумевается в той или иной религиозной концепции, поэтому твое понимание веры в Бога на уровне Деда Мороза.
Я написал не об этом. Ты видимо невнимательно мой пост прочитала. Атеизм, как отрицание Бога, приводит к материалистической точке зрения, т.е. место Бога в атеизме занимает материя. Атеизм – это не вера в не существование Бога, это вера в существование материи, как независимой формы бытия. При этом материя наделяется практически теми же самыми качествами, что и Бог. Материя вечна, у нее нет ни начала, ни конца, и она существует независимо от кого или чего, т.е. Абсолютна. Мамона – она и есть мамона, материальный Бог. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Хоть в Бога уверуй, хоть в материю – результат будет одинаков. Суть материи так же непостижима, как и суть Бога. И остается только верить, что за пределами материи ничего нет.
ЦитироватьВнутренний диалог - это мысленная жвачка, которая отнимает у человека силу и энергию, и заставляет его принимать неправильные решения. Вот и вся “судьба”.
Цитировать